ESTA INMUNDICIA DESPRECIABLE,EL ASESINO DE LA FAMILIA HARÁN DE NAHARÍA,ESTA POR SALIR EN LIBERTAD A CAMBIO DE LOS DOS SOLDADOS ISRAELIES SECUESTRADOS POR EL LIBANO.
EN 1978,COMANDÓ UN DESEMBARCO EN LAS PLAYAS DE NAHARÍA,CON EL PROPÓSITO DE ASESINAR A CUANTA GENTE LE SEA POSIBLE.
VIÓ DE LEJOS A UN PATRULLERO Y DISPARÓ AL AGENTE,MATANDOLO,LUEGO INGRESARON A UN DEPARTAMENTO,Y SE LLEVARON DE REHENES A DANI HARÁN Y A SU PEQUEÑA HIJA, EINAT,DE CUATRO AÑOS .
AL SER CERCADOS POR LA POLICIA,HÚYE SAMIR KUNTAR CON SUS DOS REHENES.
A LA CHIQUITA,LA LEVANTA DE LAS PIERNAS Y LA REBOLEA POR EL AIRE HASTA REVENTARLE EL CRÁNEO CONTRA UNA ROCA,ANTE LOS OJOS DE SU PADRE,A QUIEN LUEGO ''DESPACHA'' DE VARIOS BALAZOS.
RECEMOS TODOS PARA QUE ESTE ''HERÓE NACIONAL'' LIBANES,SE PUDRA EN LA CARCEL POR EL RESTO DE SUS DIAS
junto a otro perro asesino que esta por salir en libertad:Marwan Barghouti
Comentarios
Es increible como algunos piensan que hay que negociar y liberar a este tipo de ratas-
Qué caraduras que son algunos israelitas...
Si yo digo que A es malisimo, y que A odia a B, no se deduce de esto que B sea buenísimo.
Los islamistas (A) dan miedo, siempre como ateo que soy le temí a las religiones, y sobre todo a las que no dejan resquicio al progreso, al cambio, a la razón.
Ahora bien, ¿Cómo creen que el mundo los ve señores isrealitas ASESINOS de civiles (B)? ¿Creen que somos idiotas? ¿Van a matarnos a todos en su búsqueda de la defensa preventiva?
Me dan verguenza. Lamento que haya ocurrido el genocidio judio del siglo XX, y que acto seguido los judios hagan estas cosas, porque para mentes simples si Israel mata, invade y mutila, se gana el merecimiento del genocidio. Ustedes mismos estan logrando lo inconcebible, que algunos ignorantes crean que lo que les paso a los judios se lo tenian merecido. Cosa que quede bien claro, es absurda, ya que me duele como propia la muerte de millones de judios, pobres o invalidos en campos nazis.
Qué caraduras que son algunos israelitas...
Si yo digo que A es malisimo, y que A odia a B, no se deduce de esto que B sea buenísimo.
Los islamistas (A) dan miedo, siempre como ateo que soy le temí a las religiones, y sobre todo a las que no dejan resquicio al progreso, al cambio, a la razón.
Ahora bien, ¿Cómo creen que el mundo los ve señores isrealitas ASESINOS de civiles (B)? ¿Creen que somos idiotas? ¿Van a matarnos a todos en su búsqueda de la defensa preventiva?
Me dan verguenza. Lamento que haya ocurrido el genocidio judio del siglo XX, y que acto seguido los judios hagan estas cosas, porque para mentes simples si Israel mata, invade y mutila, se gana el merecimiento del genocidio. Ustedes mismos estan logrando lo inconcebible, que algunos ignorantes crean que lo que les paso a los judios se lo tenian merecido. Cosa que quede bien claro, es absurda, ya que me duele como propia la muerte de millones de judios, pobres o invalidos en campos nazis.
Qué caraduras que son algunos israelitas...
Si yo digo que A es malisimo, y que A odia a B, no se deduce de esto que B sea buenísimo.
Los islamistas (A) dan miedo, siempre como ateo que soy le temí a las religiones, y sobre todo a las que no dejan resquicio al progreso, al cambio, a la razón.
Ahora bien, ¿Cómo creen que el mundo los ve señores isrealitas ASESINOS de civiles (B)? ¿Creen que somos idiotas? ¿Van a matarnos a todos en su búsqueda de la defensa preventiva?
Me dan verguenza. Lamento que haya ocurrido el genocidio judio del siglo XX, y que acto seguido los judios hagan estas cosas, porque para mentes simples si Israel mata, invade y mutila, se gana el merecimiento del genocidio. Ustedes mismos estan logrando lo inconcebible, que algunos ignorantes crean que lo que les paso a los judios se lo tenian merecido. Cosa que quede bien claro, es absurda, ya que me duele como propia la muerte de millones de judios, pobres o invalidos en campos nazis.
si si , al moro "diego borrelo" seria méjor décir diego el islamista quien otra vez los judios le dan por sacos a todos los malditos levanta culos des mezquitas.
y si no conviene , sera dentro pocos tiempos el iran y su puta madré con un golpe magistral para que se callen una puta vez.
los mierda beduinos no saben lo que le espera.....
ala una , ala dos, y hop ala mierda!!!!
sionistas hijos de puta asesinos de niños, no sé de que carajo se quejan. Ganaron la batalla militar pero perdieron la guerra ¡¡¡ VIVA PALESTINA LIBRE DE ASESINOS SIONISTAS !!!!
palestina la tiene en el culo
los moros son hijos de putas
y mahomierda es un pedofilo
انعل محمد الأعور !!!!!!
(que sea maldito mahomierda el ciego)
¿Quien sera este pobre retrasado mental?
Diego Borrelo no es moro, es argentino. Y no es islamista, no sé si sabes leer, soy ateo.
Los moros no existen de hecho. Hoy día serán marroquies, argelinos, etc. Si queres ser despectivo, a mi un tipo sin luces como vos me da risa, no bronca.
Los "mierda beduinos" "mahomierda", che, que tipo creativo que sos. ¿En donde te educaste? ¿Fuiste a la escuela?¿En la escuela de la falange española, porque suelen ser tan idiotas como vos?
¿No te gustan los árabes? ¿Te crees todas las mentiras de los yanquis y la CIA? ¿Te pensas que estan todo el dia poniendo bombas en aviones? Sos un pobrecito, un brutito, un gilipollas. Creete tambien que las torres gemelas las tiraron los arabes y que la CIA no sabia nada. BOLUDO.
y yo a cagarme en tu puta madré
bastardo!!!!
Para vos subnormal, y para la gente menos limitada que lea esto, en Argentina varias radios plantean seriamente la posibilidad que los "frustrados" atentados en Londres pueden habr sido un invento para justificar el antiislamismo, las invasiones y masacres.
Para vos subnormal, y para la gente menos limitada que lea esto, en Argentina varias radios plantean seriamente la posibilidad que los "frustrados" atentados en Londres pueden habr sido un invento para justificar el antiislamismo, las invasiones y masacres.
Sábado 12 agosto 2006 (23h01) :
BUSH Y BLAIR NUEVA MENTIRA ANTE EL MUNDO
5 comentario(s).
Con una nueva mentira Bush y Blair alarmaron al mundo.Se trata del "atentado" contra diez aviones norteamericanos que se lanzaría desde Londres. Se tomaron medidas de emergencia en los aeropuertos, se suspendieron vuelos, bajó el precio del petróleo y hasta bajaron los índices de las bolsas.
La "información", que recorrió el mundo, se presenta sin fuentes serias ni confiables, respaldando falsedades unas con otras, con un lenguaje difuso donde se atribuyen hechos a "fuentes no citadas en los medios", diciendo que "parece que se trata de", y cuando citan algo concreto se refieren a Scotland Yard, y hablan de "que informó una fuente cercana a".Sobre esas bases se lanzo todo. Una verdadera olla podrida.
Esto no es nuevo. Recuerda el Maine. El golfo de Tonkin.Las famosas armas secretas de Irak.Y las Torres Gemelas de Nueva York,donde ahora más de un cincuenta por ciento de los norteamericanos, segun encuestas,no acepta las informaciones oficiales y hasta piensan que la propia Casa Blanca y la camarilla bushista tuvo que ver con esos atentados para usarlos en sus fines políticos, lanzando las campañas "antiterroristas"
Y como complemento sale el presidente norteamericano con sus declaracionesmque lo delatan diciendo que " los Estados Unidos están en guerra con los fascistas islámicos que están dispuestos a hacerle daño a nuestra nación".Se le ven las costuras al montaje.Estuvo hecho para dar esas declaraciones. Ellas cumplen dos objetivos.
El primero de carácter internacional. Amenazar, atemorizar, paralizar el creciente movimiento internacional de respaldo a Palestina y Líbano que aumenta día a día en todo el mundo, y que se convertirá en un movimiento en permanente crecimiento , que no cesará hasta lograr el objetivo final de la Paz a base de la devolución de los integrantes del gobierno de Hamas secuestrados por Israel, del reconocimiento del Estado Palestino en sus territorios definidos de acuerdo a las resoluciones de la ONU, de la devolución de los palestinos presos y el regreso de todos los refugiados a su patria.
El segundo objetivo, de carácter nacional para ambos gobernantes,levantar la bajísima popularidad que ambos tienen en sus respectivos países, por sus desastrosas políticas guerreristas. De nada les servirá. Muy pronto la mentira saltará a la vista y los hundirá más. Tal como ocurrió con las famosas armas de Irak y con todas sus mentiras anteriores.
Por : FAUSTINO RODRIGUEZ BAUZA
Sábado 12 agosto 2006
NO COINCIDO EN ABSOLUTO CON TUS IDEAS,DIEGO,AUNQUE RECONOZCO QUE CON ESA''LABIA'',DEBERIAS CREAR TU PROPIO BLOG...
a los sionistas que viven en argentina, no les va a quedar ganas de seguir con ese orgullo inmundo cuando sus "papis" yankis sean exterminados de la faz de la tierra, no se olviden que no hay emperio que dure 1000 años o que no fuese destruido, si? y que pueden mostrar uds. fotos de los niños musulmanes cuando uds. masacran todos los dias a inocentes ya sean libaneses o palestinos o cualquier otro que sea arabe o no arabe el tema es asesinar a todos aquellos que se opongan a sus designios que por supuesto NO SON BIBLICOS sino de PODER, hay causas y consecuencias, y uds. van a pagar las consecuencias, de eso no hay duda. el pueblo argentino no se come la propaganda sobre el respeto a la vida que uds. pregonan, y cada dia se los banca menos, ademas ya cansan con el tema de la amia y la embajada y por mas que manejen los medios de comunicacion y traten por esos mismos medios de instalar en la sociedad este tema a los argentinos NO LE INTERESA, uds. son asesinos y se los tratara como tal. y no vengan con el antisemitismo ya que uds. estan masacrando a un pueblo SEMITA.
Todas sus teorías convergen hacia un solo objeto, el odio de los judíos.
¿ No se dan cuenta de la amenaza islamista?
Lea este trapo coránico que habla de odio y de exclusión inspirado por un pedófilo saqueador de caravanas.
Pero para estos "muy nacionalistas" argentinos, perder una guerra es una segunda naturaleza.
Aparte del tango y de vuestras ilusiones de enderezamientos económicos, ustedes se quedan siempre en fase de bajo desarrollo, de cuerpo y de espiritu.
Antes de juzgar Israel y el pueblo judío, mire ustedes en frente y ustedes verán que la amenaza islamista queda una realidad que hay que combatir con los judíos y no contra ellos.
y los que no tienen comprendió eso son utopistas;
¡ Ninguna alianza con los fanáticos árabes !!!!!
escuchme exeverria, primero tenes que mirarte al espejo de tu provincia, porque eso son uds, de españa,paia quelo somete y lo sigue sometiendo como burros que son, gracias a idiotas como vos, que solamente saben tirar mierda que precisamente tenes en la cabeza en lugar de cerebro y meparece logico que estes al lado de los sionistas asesinos porque seguramente vos seras un "BUCHON","ALCAHUETE","TRAIDOR" de las fuerzas represivas en tu provincia (¿pais autonomo?)je je que solamente supieron masacrar-que casualidad- a los tuyos con bombardeos (guernica)pero vos por supuesto en tu cabeza llena de mierda solamente estas con los asesinos, racistas e imperialistas en este caso con el sionismo, cuando puedas hacete un labaje de cabeza a ver si cuando te saquen lamierda que tenes alli adentro puedas coordinar alguna frase coerente y no te preocupes de nosotros los argentinos que teemos bastantes huevos y a veces noslos rompen como ahora los sionistas con sus lamentos y falsos escrupulos. chau que te sea leve y no rompas mas lasbolas como tus amigos,
Ahora si se le cayo la careta a todos los judios que se dicen argentinos, salieron como no puede ser de otra manera a demostrar lo tan asesinos que son, ya que no se necesita tirar una bomba o misil, o disparar un arma contra gente indefensa sino solamente haciendote complice de los actos de los perros sionistas asesino (su ejercito) y eso es lo que han hecho estos "amantes de la paz", jaja al apoyar todo lo que han en LIBANO y GAZA, o sea asesinar a niños, mujeres y ancianos.Y despues rompen las bolas con lo que le hicieron en europa durante la segunda guerra o como en el caso de nuestro pais, mi pais! con la embajada (nido del mossad)y la amia, "EL QUE A HIERRO MATA, A HIERRO MUERE" y eso es lo que les pasa a aquellos que se creen todopoderosos y dueños de una verdad a medias, asi que no tengan muchas esperanzas de que su imperio (judeo-yanki) sea la ecepcion
No les llama la atención que los únicos terroristas, asesinos de civiles, lacra despreciable de la humanidad y otras lindezas por el estilo sean obra de los árabes? Incluyendo palestinos. Que hay de los buenos, valerosos, educados hombres de bien, guerreros de la libertad, etc, etc, etc., sufridores del terible holocausto al que seguirán sacándole el jugo hasta el fin de los tiempos. Ellos no matan civiles? no bombardean instalaciones civiles, no destrozaron un país en un mes en una desproporcionada acción militar? Desde 1915, los sionistas vienen presionando para conseguir un territorio que nunca fue de ellos. Palestina siempre fue de los palestinos. Los han hechado de sus casas (750.000 refugiados sólo en 1948), los asesinaron, les han robado toda posibilidad de progreso o de vivir en un pais decente. Si el holocausto fue malo esto es igual o peor, porque cuantas víctimas se necesitan para hacer un holocausto? Y el muro que levantaron? y las escuelas que destruyeron? y los miles de civiles que asesinaron, y la Resolución de las Naciones Unidas 242 que nunca cumplieron? y los territorios robados miserablemente a los árabes en 1967? Es el afán de los poderosos de contar la historia como les conviene, pero la verdad tiende a saberse, creo que el mundo civilizado se está dando cuenta de quien es la razón y el derecho. Y cuando hablo del mundo civilizado, no hablo ni de E.E.U.U., ni Gran Bretaña ni Francia, etc, ellos han sido los únicos responsables y culpables de esta situación, desde la declaración Balfour en 1915 hasta ahora, pero ellos no pagan por sus culpas, sus bajezas sólo tienen a su favor los cerca de 6.000 millones de dólares que costó esta masacre. Y pensar que repudiaron a los nazis.
ALEK-AL-AZRAEL va por aquellos que siembran la muerte y destruccion de inocentes civiles PALESTINOS O LIBANO. AMEN
PARA DIEGO BORRELO,ENRIQUE Y ROBERTO2:
un blog interesante donde puedan postear acorde a sus ideas antisemitas:
''NUEVO ORDEN'',EL BLOQUE NAZI ESPANIOL,O SINO,EL FORO DE ''ESTUDIANTES PALESTINOS DE CHILE'',OTRO LUGAR DONDE LOS RECIBIRAN CON LOS BRAZOS ABIERTOS,SEGURAMENTE.
SALUDOS
¿Quien carajo te dijo que soy antisemita Basurto? No soy antisemita. No soy antijudío. NO, NO, NO.
"En otro lugar los recibiran con los brazos abiertos": ¿En este no? No te gusta el disenso, ¿Cómo solucionas en casa a los problemas de diversidad de opinión? ¿No existe el debate para los amantes de la democracia y la paz?
Intentas ser hiriente al acusar de nazis a personas con criterio propio. No me hago cargo del insulto. Sólo por defender vidas inocentes, y pedir por el fin del imperialismo invasor en cualquiera de sus formas, no soy nazi.
De hecho si se quiere, soy antinazi. Te digo quien se parece a los nazis? O lo ves solo?
No tomo como agravio la típica defensa de los ignorantes o los cómplices, la falacia, el ataque moral. ¿Con qué autoridad? Es un manotazo de ahogado. UN recurso autoritario, simple.
Basurto, sos una muestra de lo que es tu cultura hoy día. Reaccionaria,agresiva, sin diálogo.
Basurto, hoy día estan al nivel de Hezbollah, ninguno tiene autoridad moral para seguir o detener esto. Deberían sancionar a Israel y desarmar al terrorismo. No existe la ONU, por eso el imperio es un concepto aún vigente.
Al terrorismo de estado invasor, y al terrorismo de a pie. A los dos fundamentalismos, habría que controlarlos.
Esas cosas se resuelven, entre otras variables, con diálogo. El diálogo que querés eliminar vos basurto.
si,acepto el disenso lo que no acepto son los epitetos o sobrenombres como los cuales vos utilizas,por ejemplo.
mientras postees con altura,tendras siempre las puertas abiertas por aqui.
como veras,este es un blog en formacion.
y tu aporte ,aunque sea ''contrera'' tambien es importante.
saluidos
No sé a qué te referis con sobrenombres. Los otros comentarios son de otra gente.
Bueno, ya estamos de vuelta con los mismos argumentos de siempre, con la intolerancia de siempre, con el racismo de siempre y con la agresión de siempre. Yo no soy nazi, nunca lo fui y como doctrina y sistema político me parece absolutamente desechable. No soy tampoco antisemita, creo que todos los seres humanos deben convivir en paz. Pero son los judíos quienes no lo entienden, y la cuestión es que no tienen argumentos, ni históricos ni políticos, es entonces cuando todos son nazis, antisemitas, etc. Lo mismo de siempre, deberían ser un poco más originales, desde el fin de la II guerra siguen con lo mismo, y con esa autojustificación, tolerada por los países imperialistas que intervinieron e intervienen en la región, perpetraron las más atroces matanzas, los desplazamientos de refugiados para quedarse en una tierra que no les pertenece. No hace falta remontarse mucho para conocer de esto. Tenemos la invasión al Líbano en 1982, la connivencia con las falanges cristianas de Gemayel, enemigo acérrimo de los palestinos, las matanzas de Sabra y Chatila, perpetradas por Ariel Sharon, Amos Yaron, con la complicidad de estos falangistas, los bombardeos de Qana (el de ahora y el de antes). La destrucción completa de pueblos y ciudades y también, porque no, la espantosa desproporción entre libaneses y palestinos muertos (la mayoría civiles) y los israelíes. Esto no lo inventé yo, basta tomar un periódico o ver las noticias por TV.
Pero sigue en pie mi pregunta: Si esas matanzas las hubieran cometido los palestinos que hubiera dicho el mundo y la inservible ONU? Porqué los actos realizados por palestinos son terroristas y los cometidos por los judíos no? Quien les dió el poder a los judíos para asesinar, desplazar a civiles indefensos quitarles sus tierras y sus casas, de las cuales eran legítimos dueños? Que poder sobrenatural les fue concedido? Y por quien? dejo las inquietudes, pero por lo visto no son bien recibidas, el odio y el fanatismo son muy grandes. Ah, y para Bajur Tov, sólo decirle que yo no he insultado a nadie, ni soy nazi, ni antisemita, ni he puesto sobrenombres a nadie. Pero discutan con altura, quizás la historia está equivocada. Además no sé que tienen que hacer los nazis en esto, no sé porque los ponen siempre en el medio. Saludos.
Querido llamate nazi o llamate antisemita a mi zeide lo echaron los antisemitas de Ucrania porque los nazis todabia no existian, lo mejor que podes hacer es irte de este blog del amigo bajur tov que lucha contra el imperealismo nazi musulman.
Hoy ha aparecido un nuevo colaborador de este blog, ha hecho su aparición bajo el inquietante nombre de "el comandante". Ante lo dicho por este señor, sólo cabe decir lo siguente: En primer lugar lamento que a su zeide lo echaran de Ucrania los antisemitas. Pero tengo una duda, los que lo echaron fueron palestinos? Si no lo fueron a que viene ese comentario. En segundo lugar otra vez con lo de nazi y lo de antisemita? No tienen otro argumento mejor? No se cansan de repetirse? En tercer lugar la prueba de la sinrazón de sus argumentos, de la falta de criterio y del fanatismo es que me "invitan" a irme de este blog. No saben, ni quieren, ni pueden discutir. No tienen argumentos, nunca los tuvieron. En cuarto lugar leo con asombro lo del "imperialismo nazi musulman"????? Realmente no tengo ni idea de que es y a que se refiere. Imperialismo?? Nazi?? Musulmán?? Es incomprensible.
En quinto lugar voy a hacer caso a "el comandante" y me iré de este blog, donde el nivel de fundamentalismo e intolerancia corre parejo con el nivel intelectual de los integrantes. Saludos.
Ah, otra cosa "comandante", no me llames "Querido", nunca te dí confianza, muestra un poco más de educación y de respeto. Adiós.
Haces bien Enrique. Ademas de que nos dabas unas cuantas vueltas a todos con los datos y el conocimiento historico, el nivel del debate acá es bastante mediocre. No sólo por incapacidad intelectual. Sino por falta de voluntad.
Yo estoy seguro que personajes como este "comandante" no son representativos de gente judía interesante, al menos para entender qué los lleva a ser tan prepotentes y no ver que lo son.
Yo seguire aca, con basurto, a no ser que se me vete.
Saludos.
gracias diego ,incluso si deseas publicar una nota ilustrada con fotografias(POR''COMENTARIOS'' NO PODES HACERLO...)
mandamela por email,y aunque no sea ideologicamente acorde con la linea editorial(SEGURO QUE NOS DARAS CON UN PALO)yo te la publico firmada con tu nombre
saludos
Aquí estoy de vuelta, aunque más no sea para agradecerte Diego tus palabras. Pero dejando de lado los comentarios de "el comandante", tenemos que considerar otro hecho importante sucedido entre ayer y hoy, y es la violación del alto el fuego por parte del ejército israelí en el valle de la Bekaa. Hay una resolución de Naciones Unidas, pero bueno ahí está. Resultado: muertos tres palestinos y un soldado israelí. Hasta cuando van a seguir con esta locura. Que los hace creer que tienen el poder de la vida y la muerte, de ignorar el derecho internacional y las normas básicas de convivencia. Porque esa es la prepotencia de la que hablas, Diego. Pero para comprender esto hay que tener en cuenta que así fueron y así son, porqué no lo sé. Y un poco de historia. Cuando Palestina era todavía protectorado británico los judíos (y los sionistas principalmente) se organizaron en tres grupos de acción (hoy Israel los denominaría terroristas) la Haganah, Stern y el Irgun. El jefe de este grupo un señor llamado Menachem Begin lanzó una operación contra la ocupación británica poniendo una bomba en el Hotel King David de Jerusalén, el 22 de Julio de 1946, mantando a 91 funcionarios británicos, judíos y arabes. Este Begin es el mismo que siendo Primer Ministro de Israel ordenó la invasión al líbano en 1982 con el consiguiente bombardeo de Beirut y la destrucción del país, que después ocupó militarmente durante más de 20 años. Y esto como se lo denomina? Porque los judíos en general y los israelíes en particular llaman nazis , antisemitas y terroritas a los que no piensan como ellos? Pareciera algo socialmente patológico. Como debe entenderse el hecho que Ariel Sharon en 1988 simpatizara con el proyecto político de Slodoban Milosevic de evitar la constitución de un estado albano en Kosovo para que no se constituyera en refugio de terroristas islámicos? Cuantos dobles discursos poseen los israelíes? Lo notable que ante el bombardeo de Serbia por la OTAN, este Sharon lo calificó de forma inaudita de "intervencionismo brutal". El periodista israelí Uri Avnery no dejó pasar esta duplicidad de Sharon diciendo que "el terrorismo islámico en Kosovo sólo podía existir en la imaginación racista de Sharon". (Uri Avnery - Birds of the feather ó The starling and the raven - Ma'ariv, 12 de Abril de 1999). Yo creo que los judíos o debieran reescribir la historia, lo que es difícil, o tener otra actitud ante la comunidad internacional y ante aquellos que no siendo judíos tienen sus opiniones y el derecho a la vida y a vivir en un estado y que merecen el respeto de todos.
me alegro que te quedes.
el ofrecimiento sobre editar posteos de diferente optica sobre el conflicto arabe-israeli,va tambien para ti
saludos
Hola amigos, son nueva en este blog, espero ser tan bienvenida como ustedes.
Uno por uno, quisiera contestarles a cada uno según su léxico, pero a todos, gracias por estar y denotar que debatir con nosotros vale la pena, eso nos resignifica.
A Roberto no podría empatarle con sus groserías, su odio es tan irracional que le sugiero calma antes de activar una neurona. Yo también podría insultarte mucho, con todo lo que aprendo en la cancha pero no nos lleva a ninguna parte. Quizá un spa, una chica, una caminata por la Reserva Ecológica ayuda.
Enrique, gracias por venir y seguir demostrando que sólo la indiferencia se opone al amor, no estamos tan lejos.
A Diego, si querés seguir sosteniendo tu debate de persona culta, empezá a llamar con respeto al dueño de este lugar, que es Bajur Tov y no, Basurto.
Si sostenés que no ofendés, no empieces una pregunta con Quien carajo? y no bajes vos el nivel de debate.
Recién a lo último leí sobre Beguin y noto que hay gente que se instruye. Lo acepto, ese fue un acto terrorista. Reprochable.
Alguien mencionó a Sharón pero nadie dijo que se echó medio país en contra por desmantelar ciudades enteras que entrego para que profanen templos y acerquen los Kassam a los poblados del sur.
Hay muchos datos correctos otros no y aún los correctos están empañados de una óptica tan peyorativa que distorsionan la realidad.
Cada dato que aportamos en nuestro favor, lo minimizan, lo reprueban, lo descalifican, lo descartan.
Si les digo que los judíos festejaron en las calles en noviembre de 1947 por la particion de dos estados,ni lo tendrán en cuenta.
Si les recuerdo Septiembre Negro, en donde Jordania mató 20000 palestinos, dirán que ese es un detalle y la culpa la tiene Israel.
Qué puede alegarse entonces?
Yo soy educadora de niños y pueden creerme que jamás de los jamases infundí el odio contra ningún árabe. De miles de canciones que enseñé a la tierna infancia, cientos hablaban sólo de paz y ni mencionan matanza, venganza, imperialismo.
Pero sería otro detalle para ustedes.
Y alguno de esos niños crecieron y han formado en el ejército al cual se accede no por ser un asesino sino por la relidad que nos aquejó alguna vez a todos de cumplir 18 años, seas zurdo o facho.
A aquel que los sionistas no le agradamos mucho le cuento que soy muuuyyy argentina. Mochila al hombro por todo el país, camioneros, sonrisas, fogones, guitarras, queso de campo, y mate que gustosa compartiría.
Los izquierdistas -con los que me he identificado muchos años- nos odian, entre otras cosas, por creer que estamos pegados a Usa.
Dejame contarte compatriota mi caso. A mi los yanquis me rebotaron por zurda,Qué me contás? Y me quedé sin poder ver a mi tía.
Los rusos fueron uno de los primeros en apoyar la creación del estado de Israel por llevar todas las ideas socialistas al país. Ya que saben tanto, sabrán que sólo ahí hay granjas colectivas en donde todo es de todos y todos deciden. Estan repletos de voluntarios que la pasan fenómeno. Hacen amigos, novios, amantes y se llevan lindos recuerdos. Vos podrías tambíen y hasta conocerías otro Israel.
Yo fui en el 2002 y repelí enormemente como la cultura yanqui está entrando. Fui años antes y era distinto.
Pero así y todo, sigue siendo un país único abierto a cualquier nacionalidad de turistas y ¡Si supieran cuántos árabes ven en el camino! Miles y bien integrados. Los israelíes viajan por todo el mundo y hacen amigos porque así les enseñan. Yo recién cuando conocí me abrí al mundo que les conté en mi país y me hizo tan feliz.
Por eso, roberto no tan educado, no me vas a sacar el amor por Argentina y la defensa por Israel. Yo salto a cualquiera que me toque a los dos.
No me odies tanto porque quizá pasás por la calle y me decís cosas.
En algún encuentro hasta te puede llegar a gustar como canto folklore.
El sábado conduje un acto que los hinchas de un club de primera organizaron para niños carenciados. Eran 500. Obvio que todo ad honorem.
Y si había un chiquito árabe ni me enteré y si me enteraba, lo llamaba al escenario como a otro.
No soy tan mierda creeme y soy muy sionista. Amante de Israel como otros miles de cristianos que conocí.
Un beso
Gracias Bajur Tov, por tu ofrecimiento. Lo tendré siempre presente. En cuanto a Dalia es sin duda una hermosa bocanada de aire fresco. Y es verdad, a lo mejor no estamos tan lejos.
Ocurre que resulta indignante que no se pueda vivir en paz que en casi 60 años. Cuantos miles de personas, la mayoría civiles han fallecido, cuántos desplazados, cuantas familias deshechas, cuanta destrucción. Los palestinos librados a su suerte y ni siquiera la ayuda de sus vecinos árabes les han ayudado. Los israelíes a los que han dado un país, en forma no muy feliz, les cuesta tener paz y tranquilidad para progresar. En este conflicto tres soldados israelíes han sido secuestrados en una acción deleznable y reñida con las reglas de la guerra. La respuesta está a la vista. Un país destruído y cerca de 50 soldados israelíes muertos. Otras tantas familias deshechas. Y lo más dramático es que seguirá. Hasta cuando?
Estaba mirando la fotografía del mayor Roi Klein. Tiene cara de buena persona, deja una familia rota. El ya no está con ellos. Vale la pena? Este conflicto le ha costado a israel 6.000 millones de dólares, aproximadamente. Hoy ese país es más pobre en esa misma cantidad, cuanto se podría haber hecho con ese dinero. A primera vista los que han ganado seguro han sido los fabricantes de armas.
Este conflicto no tendrá solución en tanto y cuanto se sigan con las mismas políticas. Los asentamientos en zonas ocupadas, la falta de cumplimiento de la Resolución 242 de la ONU y debieran sacarse de encima a los Sharon, etc., que sólo han llevado más guerra a la región. Por el lado de los árabes el desmantelamiento de las organizaciones como Hamas y Hezbolla. Pero claro todo esto parece muy lírico y muy ingenuo, pero es que no hay salida. Cuantos muros más van a levantar? Otra posibilidad es esperar a que los árabes se queden sin petróleo y no puedan financiar sus locuras (Guerra Irak-Irán, Sadam Hussein, Nasralla, Al Asad y tantos siniestros personajes.
Hace poco estaba hablando del tema con un muchacho, Leo se llama, reservista del ejército israelí, tanquista para más datos. Su madre vive en Haifa, es hermana de mi cuñada. Su postura al principio ha sido dura para conmigo cuando plantee el tema, después se suavizó y me comprendió y realmente lo entendí, es que debe ser duro ser judío y más israelí. Les han cargado una mochila muy pesada durante miles de años. Pero como dijo el Gran sultán turco otomano, cuando España expulsó a los judíos y muchos llegaron a Turquía "no entenderé al rey de España, su país se empobreció al expulsar a los judíos, el mío se enriqueció al recibirlos".
Bueno no los molesto más un saludo sincero para todos. Dalia tengo ganas de tomar un mate.
Hola a todos, en especial a Enrique. Me está gustando mucho la idea de compartir un mate con vos y podría pasar alguna vez en el futuro.
Tus palabras suenan muy lógicas y bastante imparciales para alguien que está afuera, cosa que ya es mucho y me tranquiliza que existan otros como vos.
Quisiera contestarte por partes.
Para vos es indignante que no haya nunca paz, ¡Imaginate para nosotros! Perder tantos jóvenes hermosos lleno de proyectos, de novias, de madres, de bebés que crecerán sin padre. Pero creo que ya es hora que el mundo destierre frases tan instaladas pero tan mentirosas y dañinas a saber: -En una pelea ambos son responsables en 50 y 50- O los dos demonios o -Algo habrás hecho para provocar su furia- etc...
Quisiera saber quién alguna vez no ha tenido un vecino loco que pone la música a todo lo que da, que tira basura, que molesta a las chicas lindas o patotea al más pacífico de los hombres.
Y esa pasa a ser tu realidad, la tenés que enfrentar o mudarte. Pero en este caso no tenés a donde mudarte. No tenemos otro país de judíos. Somos poquísimos! Trece millones como mucho en todo el mundo!
Vos viste lo nada que es Israel en kilómetros al lado de todas las tierras árabes? Es la mitad que Tucumán!
Está clarísimo que en la Onu siempre vamos a perder, no tiene nada que ver que los yanquis nos apoyen. Si cada país tiene un voto y sólo 22 son netamente árabes, van a pesar en contra nuestro.
Nosotros de guerra no sabíamos nada, la tuvimos que empezar a pilotear al lado de los arados para fertilizar puro desierto.
Sabés que la mayoría de las mujeres golpeadas están convencidas de que ellas son las culpables?
Qué pasa si todos los pobres saldrían a dispararnos porque la sociedad capitalista los marginó? Y es verdad! pero no puede llamarse a eso movimiento de resistencia! Porque hay quien progresa, hay quien pide limosna, hay quien recibe ayuda del gobierno y otros que disparan.
No coincido con eso que decís que Israel no progresó. Con el perdón de Argentina, te contaré que hizo mucho más en 58 años que nosotros en 200. Ciudades,tecnología,educación, cultura. En cambio a los pobre palestinos cuando le dan una moneda, como leí que le donaría Kuwait, es para destruir a Israel, no para hacer Universidades u hospitales (que se vienen a atender a Israel, eso también te lo puede contar tu amigo. Mirá si un israelí fuera para allá)
Otra vez demonizás a Sharón y no tenés en cuenta que él entregó casi todo el sur. Decís los asentamientos. Sabés que hay todo un pueblo de mormones en la provincia, con sus costumbres, sus reglas y no vive más nadie ahí?
Sabés la cantidad -cientos- de aldeas árabes con sus minaretes al costado de las rutas israelíes. Y tienen sus políticos, votan (siempre en contra)
Por qué no podría una aldea judía vivir en ese territorio de autonomía palestina?? Quién es en esta película el que hace discriminación? Tienen que tener custodia porque si no, los árabes los matan.
El tema del muro me causa gracia por no llorar. Por empezar la mayor parte es un simple alambrado y gracias a eso los atentados bajaron de 68 a 3. Ellos perdieron trabajo? Pero de quién es la culpa? Como es que el mundo ataca lo obvio?? Mientras no nos atacaban nadie rechazó su mano de obra ¡Al contrario! Si los palestinos pacíficos, de laburo, no combaten a sus compatriotas asesinos, son los únicos perjudicados. Israel trae filipinos, chinos, que están repipones y no se vuelven por nada.
Quién es España para hablar del muro con semejante coloso que hicieron en Melilla!!! Y eso que los ilegales no los atacan con bombas, sólo quieren laburar. En Usa con los mexicanos y hasta aquí nomás. Van a hacer un muro en el ferrocarril Sarmiento para los vándalos. Eso sería apartheid, porque son los mismos argentinos. Y nos hablan sólo a nosotros!
Ves porque llega un momento en que no se puede escuchar a nadie porque todo tiene una película de odio?
El pueblo árabe es millonario, pero millonario de verdad y la culpa del hambre de los palestinos, que no son nuestro país, no nacieron como la misma nación, es de Israel.
No te suena raro todo eso? Vos que tenés bastante imparcialidad?
Y para cerrar esta larga carta que espero no aburra a nadie decís algo interesantísimo por lo de la carga de ser judío e israelí. No lo es, en la próxima te cuento un cuentito sobre eso pero en general te cuento que no cualquier pueblo tiene ese gen de defender a tu hermano. Cae uno de los soldados o de un judío por serlo y los lloramos todos. Cuantos argentinos lloran la muerte de otros argentinos?? Perdimos 200 jóvenes en Cromagnon y fuera de sus familiares, nadie se desgarró.
(ni hablar de los desnutridos del norte)
Un beso más grande
Dalia
Interesante tu nota, Dalia, pero creo que mezclas un poco las cosas. Yo no mencioné en ningún momento a la Argentina, no creo que esta página fuera creada con ese fin, pero si insitís podríamos hablar de ella, pero creo que no es el lugar adecuado.
El conflicto arabe-israelí es mucho más profundo que tener vecinos locos. Y de que no tengan otro país de judíos adonde irse (frase no muy feliz) como tampoco fue feliz y lo dije la forma como se los han dado, no es culpa de los palestinos.
Que los E.E.U.U. los apoyen no es un hecho menor, históricamente fue el aval que siempre tuvieron para tener mano libre y en ese caso sirve de ejemplo la Resolución 242 de la ONU que nunca cumplieron, y con esto también contesto lo de los votos en ese Organismo. Una cosa son los votos de la Asamblea General y otra los votos del Consejo de Seguridad que es lo que cuenta. En ese sentido los votos de los países árabes han sido inocuos, por el poder de veto ejercido por los Estados Unidos. Tampoco coincido con que la limosna que reciben los palestinos de otros países árabes sea para destruir a Israel. No es cierto. En ese sentido se podría decir que todo el armamento que los israelíes reciben de Estados Unidos lo utilizan para asesinar palestinos. Esto es una enormidad. La región vive en un permanente conflicto bélico en donde se matan unos a otros y todos creen tener razón y licencia para matar. O no fue desproporcionado el bombardeo del Líbano y Gaza.
A Sharon yo no lo demonizo, él lo hace sólo, si entregó casi todo el sur, como decís, es porque no les perteneció nunca. Cumplió con lo resuelto por la ONU que consideró siempre ilegales dichos asentamientos. Que a Israel le interesaba tenerlos para colonizarlos, es una cosa, que tuvieran derecho a hacerlo es otra muy distinta.
Con la creación del Estado de Israel, se fijaron unas fronteras que nunca se respetaron, los asentamientos es una forma de no respetarlos y no es discriminación. Les quitaron a los palestinos su tierra y se la dieron a los judíos, ahora quieren la tierra en donde fundaron los asentamientos? Los Altos del Golan, las Granjas de Cheba, el agua y las mejores tierras de esa parte del Creciente Fértil, también son pretendidos por Israel?
Con relación al muro de Melilla sí es una barbaridad, pero esa fue siempre la política de los países colonizadores. No es sólo una cuestión española es de toda la comunidad europea. Y no se trata de que vayan a trabajar nada más, el problema es que no hay trabajo para todos ellos y además no los quieren, ya les sacaron todo lo que tenían. Del mismo modo que en Israel no todos pueden radicarse y ponerse a trabajar. También una cosa es ir como turista y otra es radicarse. Pero eso también es normal en todos lados. Israel no es una excepción.
lo difícil de ser judío lo sostengo. Surge de tu prpia nota. Empezaste bien, pero tu tono ha ido subiendo, lo comprendo, siempre es así, inevitablemente. Relajate un poco, la vehemencia no es buena consejera.
Me parece que no tendremos más remedio que compartir, a esta altura del partido, unos cuantos mates. Ah, y tortas fritas. Un abrazo. Enrique.
Estimados Dalia, Enrique y Bajur Tov (Antes Basurto):
Empiezo por la dama por cortesía, y comienzo respondiendole que tiene razón en algunas cosas y en otras se extravía.
Si comienzo con ¿Quién carajo te dijo que soy antisemita? no es porque soy un irrespetuoso. No es la forma indicada, lo sé, pero a nadie le gusta que le endilguen posturas despreciables o motes delictivos como ser activista del nazismo. de ahí venia el exabrupto.
Y sí, no soy intelectual, ni modelo de comportamiento. Insulto, si me insultan, y repito soy ateo, por lo que ni la otra ni esta mejilla.
A lo que importa. Estoy de acuerdo, la pobreza de los pueblos árabes tiene dos raíces. Una estructural, el polo rico (los pretendidos países occidentales) y el polo pobre (el supuesto tercer mundo).Una cultural. Las formas de organización islámicas, en general reaccionarias social y culturalmente, se trasladan al ámbito económico. No creo que sea Israel el culpable de la pobreza árabe.
Creo que se idealizan los pueblos árabes en un sector del resto del mundo. Se olvida el fanatismo religioso de buena parte de estos países.
Ahora bien, en parte el apoyo internacional está justificado. No hay fuerzas parejas. Se les ha despojado de parte de sus tierras, se los ha bombardeado hasta el hartazgo, se ha humillado su cultura milenaria. El resentimiento lo genera el ímpetu guerrero. Es un círculo vicioso, que tengo más estudiado en la zona de los balcanes, pero que es aplicable acá. Si el más fuerte no logra el imperio de la ley, sino la ley del imperio, vamos mal.
De locos. Loco no solo es el vecino, loco es que yo pueda seleccionar mis victimas,"asesinar selectivamente" y que eso tenga el visto bueno de la "legalidad" internacional.
Otra cosa, Israel es falso que no tenga apoyo. La ONU, como habrás podido observar es un organismo virtual.
Otra más,¿Qué tendra que ver Cromagnon? (un "accidente", incendio provocado por varias imprudencias, en un concierto de rock donde murieron 200 jovenes)¿Los judios llorana a sus compatriotas y los argentinos no? No te entiendo. ¿En los incendios te referis vos?
Bueno, saludos, y Dalia, a mi preparame algo tipico de Israel.
Hola a todos pero en especial a Enrique, ahora también a Diego, a quienes ya les empiezo a tomar cariño.
Sé que "Bajur Tov" suena raro pero es algo en hebreo y así lo vamos a respetar, aunque te suene raro.
No puedo convidarte con algo de Israel porque vivo en Argentina pero, paradoja, mi hermano compró ayer cerca de su trabajo la comida típica de Israel que se llama Falafel ... en una panadería árabe de San Cristóbal. Riquísimo.
Empecemos con algunas coincidencias. Reconozco que tu exhabrupto es válido porque más de un judío tiene el "nazi" fácil. En algunas cosas asumo que somos, cariñosamente, bichos raros, y así es como nos ven muchos pero no por eso son antisemitas. Es una palabra que no me gusta, muy específica y muy fuerte. No creo que lo seas y Diego, te digo lo mismo que a Enrique: Si estás acá, no estamos tan lejos.
Pero hay en el judío algo de eso que pasa en cualquier grupo humano y que siempre se encuentra a alguien para cargarlo con los males de todos. Y yo, desde adentro, lo siento. Siento la diferencia pero nunca, a D"s gracias, sentí el rechazo por judía.
Enrique, yo te doy datos que suelo leer en diarios nacionales. El título decía Kuwait manda millones a los palestinos para destruir a Israel, en Clarín (¡Clarín)
Hoy leí en La Nación los millones y millones de dólares que Hezbolla está entregando por día en efectivo y nadie sabe de donde viene esa plata.
Los tipos tienen unos manejos de las cámaras increíbles (Yo soy oficialmente Productora y realizadora de TV)Saben cómo guionar, poner peluchitos en todos los derrumbes (son siempre los mismos)llorar por cada casa destruida como si fuera propia. A veces los falsos muertos se les caen de las camillas, otras los muertos tienen la gorra apretada con los brazos. Eso puede ser gracioso pero son ARMAS. Entre esto y las fortunas que manejan no veo que sean los débiles del caso. Creo que lo seguimos siendo nosotros.
Y nos apalean porque somos democráticos y les damos el lugar a todos para opinar.
Qué pasó con Rushdie? Y con las caricaturas de Dinamarca? Qué tendríamos que hacer con la burla que hacen del Holocausto? A los argentinos, se acuerdan de Gabriela Arias Uriburu? Cómo le sacaron los hijos? y minga de negociar!
Como nosotros estamos más cerca culturalmente nos apalean a nosotros, porque se puede. Antes de negarlo, les ruego pensarlo dos segundos más.
Acepto Enrique, que la Onu decidió la partición del Estado y nosotros nos alegramos,no sé si ellos. Pero cuando Mahoma apareció en este mundo, nosotros ya teníamos milenios en la tierra de Israel. No le corresponde América a los indios??? Los españoles eran más fuertes y los barrieron, como los romanos a nosotros en el 70 después de Cristo.
Te parece poco feliz la frase de no tener otro país de judíos pero entonces la realidad no es feliz. Lamento que no te guste. Israel nos salvó de que no nos aniquilen como pasó en siglo anterior en donde no teníamos a dónde escapar.
Tenemos armamento, claro, sería imposible que no. La diferencia es que no queremos destruir a nadie, no queremos tirar a nadie al mar, ni países, ni religiones, ni pueblos. Ellos no piensan igual. Dicen a viva voz que nos quieren borrar del planeta y nadie levanta un dedo por eso ni se horroriza, pero nos siguen culpando.
Ves Enrique? Es ahí cuando te digo que se trivializa cosas que son graves. Detenete palabra por palabra, resignificalas contando que habla de seres humanos como vos, como Diego y vas a comprobar lo grave que es.
Pero no desde julio de 2006, desde antes, por ejemplo, desde que el Mufti le prometió a Hitler en Berlín llevar la solución final a Medio Oriente.
Vos me hablás de bombardeo desproporcionado. Claro! Te voy a decir pero curiosamente a la inversa. Mientras acá se buscaban terroristas con bombas en la mano y con todo el dolor morían civiles. Muertes que se quisieron evitar, ellos apuntaban directamente a los civiles. El Hospital de Naharía tenía 400 internados que hubieran superado a los muertos libaneses sino hubieran estado bajo tierra. Porque ellos le hicieron una pequeña claraboya en toda la sala de internación.
Colapsaron varios edificios en Haifa, que de haber estado habitado ahí y no en los refugios, hubiera, deliberadamente, matado a otros 200.
Mirá esto Enrique, chequealo hasta en Al Jazera si querés: Los israelíes, con sentido o no, tiraban panfletos para que desalojen las aldeas. Ellos les pedían a sus hermanos árabes que se vayan porque querían matar judíos. Y eso pasa inadvertido.
Yo voy a pedir que no descalifiques mis palabras con frases subjetivas como: empezaste bien (terminé mal?) y subiste el tono.
Lo que no te guste, debatilo frase por frase.
Diego, acepto lo del resentimiento y lamentablemente, tenés razón. Lo que yo lamento es que nuestros jóvenes también están empezando a odiar cuando antes no era así.
Lo de Sharón no es todo cierto. Lo dejamos para la otra. Si hay espíritu colonialista en muchos de los asentados, hasta podría darte la razón. Pero no menos que las miles de aldeas árabes que están en Israel por todos lados.
Y te voy a dar otra razón más. Si lo veo imparcialmente como ustedes, supongo que también pensaría que los asesinatos selectivos son absolutamente ilegítimos. Pero son tipos que nos amenazan como deporte diario, un día lo hacen más y al otro nos mataban a veinte. Es una guerra amigos. Arman guerras no convencionales que tienen éxito en pequeñas batallitas.
Y a pesar de no creerlos correctos, los empecé a apoyar porque desde que empezaron los atentados se redujeron diez veces. Y acá sí, subjetivamente, yo defiendo a los míos.
Lo de Cromagnon, que no los lloraron, no lo dije yo, lo dijo Bergoglio y coincido con él. Tendríamos que estar todos de duelo por haber perdido 200 jóvenes para un país tan chico. Y ayudar a los padres a esclarecer todo.
Qué hace el país por los desnutridos del norte? Qué hizo por los inundados de Santa fe? Lo poco que hubo lo hizo la gente, no el gobierno. Por qué si con todo esto, gente que no conocía, albergó en sus casas familias enteras del norte? Es así, se los cuento de primera mano! Quién hizo acá lo mismo por los de Santa Fe sin techo?
Bueno amigos, espero ser más sintética la próxima
Un beso
Hola amigos, me faltaron algunas comas en el apuro por contestar, la próxima me tomo más tiempo.
En el último párrafo me refiero a familias israelíes del centro y sur que albergaron a los refugiados del norte en sus propias casas.
Antes de eso, digo que los asesinatos selectivos, legítimos o no, bajaron la cantidad de atentados a objetivos judíos.
Digo judíos porque acá tuvimos dos y no fue sólo relacionado a Israel. Pero de eso nadie habla, mientras los judíos seguimos catalogados de paranoicos.
Otro beso del día
muy importante tu apoyo a la causa judia.
valoro mucho tambien el estilo legible y ameno en tus posteos.
bienvenida.
Querido Diego.
me parecen interesantes tus posturas. Tendrias que exponerlas ante un grupo de arabes...eso si ten cuidado ante que tipo de arabes y te don un par de recomendaciones dependiendo del pais en que te encuentres.
jordania.
1) nunca hables de imperialismo, jordania es l mayor responsablede que hoy no exista un pais palestino, ya que en el 48 cuando la onu recomendo la creacion de israel, tambien recomendo formar palestina. Pero los jordanos invadieron cizjordania hasta el ano 67. cuando la perdieron en una guerra con isael
2) nunca hables de masacre palestina, la mayor matanza da palestino fue hecha por los jordanos en el anos 1973 30MIL palestinos murieron a manos del ejercito jordano en el oportatico septiembre negro.
Siria
1)no hables de matanza de palestinos porque cuando los palestinos huian del septiembre negro de jordania fueron perseguiods por los sirios a los tiros y los bombazos.
Egipto.
al igual que jordania, egipto invadio la franja de gaza en el 48 impidiendo la formacion de una nacion palestina. es mas en el 78 cuando firman la paz israle quere devolverles la frnaja de gaza y los egipcios se niegan a retomarla.
Libano
Si estas sentado ala mesa con un de hizbolla trata de no decir que sos argentino...pueden querer sumar otra cabeza al atentado de la amia ...
y aunque te paresca mentira yo soy un pacifista israeli, voy a las marchas y reclamo que israel debe salir de los territorios por que creo que los palestinos tienen derecho a tener su propia nacion.....
Amigo,la ingenuida no es algo que abunde en medio oriente...aca no hay nadie que no tenga las manos mancadas de sangre....ni judios ni arabes.
Shalom, Paz
Bueno uno más que se suma al debate, me parece realmente enriquecedor.Coincido con Garome en su análisis recomendado a Diego. Es verdad, ninguna de las naciones árabes que mencionas han hecho gran cosa por los palestinos. Los que están moviendo el avispero, es siria e irán, por motivos que no tienen nada que ver con los palestinos. Es un pulso por el poder en la región, el petróleo y por supuesto E:E.U.U. detrás. Es decir, está muriendo gente en ensayos militares mientras se están tomando el pulso entre ellos.
Pero ello no quita la justicia de la causa palestina. En el año 1880, los árabes palestinos sumaban el 95 % de la población que llegaba a unos 450.000 habitantes. Ellos ocupaban la tierra y la habían ocupado por más de 50 generaciones. Con la Declaración Balfour, que fue una traición de los británicos, porque mientras enviaban al Comandante Lawrence a formar la Revuelta Arabe, Balfour le prometía a Teodoro Herlz, una parte de Palestina. Y aquí el otro problema. Una parte sería para el futuro estado de israel y otra para los palestinos, no dice en ningún lado que los israelíes se quedaran o intentaran quedarse con toda la Palestina. Todo lo demás, guerras, muertos, desplazados y refugiados son consecuencias de situaciones injustas desde el comienzo de este proceso. Las visiones que se tengan de ambos lados se miran con la óptica subjetiva, y con el apasionamiento comprensible. Que si uno mató antes y el otro respondió, los excesos, etc. de uno y otro lado, eso sólo hace a la anécdota y a la pequeña historia de este triste suceso y a las estadísticas. Mientras continúen las causa que dieron origen a esta injusta situación los muertos seguirán acumulándose, terceros países verán a Palestina como un terreno fértil para ensayar y explorar todo tipo de agresiones, los vendedores de armas en su apogeo y el pueblo palestino sin tierra.
A dalia le quería contestar y de la manera más amigable posible. No pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. Te dije que empezaste bien y luego levantaste el tono. Nunca dije que terminaras mal. Creo que sos bastante inteligente como para estar a la defensiva. Yo no te ataqué nunca, al contrario. Pero cuando te decía lo difícil que debe ser judío, no estaba diciendo otra cosa que lo que has reconocido. Le reconociste a Diego lo del resentimiento, es una pena, pero te diré algo se nota y mucho y ese es un sentimiento paralizante, no te deja abrir la cabeza. pero eso pasa con todos los judíos, siempre piensan que los están agrediendo. Y no es así, ni en mi caso, creo que en el de Diego tampoco y en el de millones de personas que sólo aspiran a vivir en paz. Pero comprendo la situación. La pertenencia a una raza y a una religión que ha generado desde el inicio de los tiempos un fuerte vínculo y es comprensible y justificable que así sea. Estoy de acuerdo contigo en el enorme vínculo genético del que hablabas, pero se debería moderar esa actitud.
En cuanto a los milenios que los israelitas llevan en Palestina al nacimiento de Mahoma, también eso es discutible. Sólo alrededor del 1250 a.c. Pero ese territorio ya estaba poblado y habitado por otros pueblos, Hititas Cananeos, mesopotámicos y en el siglo XIV a.c. llegan los Filisteos en hebreo Pelishtin o Palishtin), te suena el nombre? pueblo de origen indoeuropeo, que se establecieron en el sur, el este (la costa) y el norte de la actual Palestina. Luego los babilonios, los romanos, los turcos otomanos, los británicos y un largo etc., han hicieron el resto.
Lo del manejo de cámaras no lo sé ni me consta, pero los muertos y heridos de ambos lados están todos contados.
Además creo que aunque lo de Cromagnon fue terrible este no es el lugar de discusión, lo de los desnutridos del norte argentino tampoco.
Me gustó mucho la última frase de Garome, coincido plenamente con él. En este proceso ya no hay incautos, todos están manchados de sangre, mientras, la causa de la justicia quedará para resolver en otra oportunidad.
Dalia no te olvides de mis mates. No te enojes flaca.
Un saludo a todos.
HOLA ENRIQUE:
NO BUSQUES EL ORIGEN DEL PUEBLO PALESTINO ENTRE LOS''PLISHTIM''EUROPEOS LLEGADOS DESDE CRETA.
ESE FUE UN PUEBLO DERROTADO Y EXPULSADO POR EL REY DAVID UN MILEÑO ANTES DE LA ERA COMUN.Y DEL CUALNO QUEDARON RASTROS.
EL VERDADERO ORIGEN DE LOS AUTOTITULADOS''PALESTINOS'' DE HOY DIA,DATA DE MEDIADOS DEL SIGLO 19,QUE INMIGRARON DESDE OTROS PAISES ARABES DURANTE EL MANDATO TURCO.
POR ESO,SE ACOSTUMBRA A DECIR QUE LOS VERDADEROS COLONOS DE ERETZ ISRAEL SON LOS ARABES Y NO LOS
perdon por el error ortografico de milenio con''ñ ''en mi contestacion a Enrique.
sucede que me fui atrabajar sin dormir,casi,y estoy ''cabeceando''frente a la computadora
saludos
Hola gente, bienvenido Gerome.
Para nada me enojo, Enrique. Y es verdad, soy flaca. Los mates están cerca.
Si hay algo que te voy a reconocer es lo erudito que sos. Sabés datos que creí "endémicos" La declaración Balfour, etc...
Como siempre hay cosas en las que nos entendemos con ruido. En otras los datos son prácticamente coincidentes y es ahí en donde la óptica nos demuestra cómo todo cambia según se desee.
Lo de las fotos es textual, si querés la próxima te mando el vínculo. En el 2002 mostraban a las masas de palestinos cargando un cádaver por las calles, como siempre prometiendo venganza y en eso el cadáver se les cayó y se acomodó solito.
El resentimiento es el odio que estan sintiendo las nuevas generaciones de ambas partes, ni hablar del árabe por tradición y el nuestro por falta de esperanza. No me estoy refiriendo a los judíos. Vos das todos los datos necesarios pero "detalles" te pasan como al pasar. Los judíos nos sentimos perseguidos... Me explicarías el tema de los atentados? Que no lo entiendo. Las cosas más graves de este bendito país nos pasaron a nosotros. Acá y otras partes del mundo también. Pero tenemos persecuta según vos.
Yo no vivo en un barrio de judíos en general y soy muy bien reconocida, sin embargo, el tema existe, no lo podés tapar y el saberlo me planta mejor.
Ser judío es complicado pero jamás una carga. Más yo que vos, seguramente, sabemos lo que es pertenecer a un grupo. Crecer y vivir no sólo mirándome el ombligo y algún familiar cerquita, sino una verdadera "cofradía" de gente con la que tenemos mucho en común, hacia atrás y hacia adelante.
En lo mejor de tu desarrollo lleno de citas, y en eso coincido con Diego, abundás en datos pero banalizas esos que realmente marcan los caminos (y no te enojes) Para vos quien empezó o quien no, es un detalle. Para mí es la clave. ¿Quién es el que no pelea porque quiere estudiar, casarse, armarse una carrera, salir de viaje y quién es el que sólo piensa en lo bien que estará junto al harem y el prestigio de la familia por matar? Hay grados intermedios, no quiero llegar a las puntas pero la tendencia está.
No hablo de todos los árabes, de los cuales muchos que quieren laburar y llevar el pan a la casa, terminan también perjudicados por los violentos.
Ayer Quebracho impidió un reclamo de jóvenes judíos. Supongo que los viste, todos tapados con ¡Palos!! en la mano. Qué palo llevó alguna vez un judío a una marcha?
Es un detalle, vas a decir.
¿Vos te acordás cuando fue la guerra del golfo entre Hussein y Bush, pero los misiles iban a Tel Aviv? Qué corno tenían que ver los israelíes en esa historia???
Alguien se quejó? Alguien dijo algo por nuestra gente muerta de miedo con la máscara antigas?
No, los judíos nos "sentimos" perseguidos, no lo estamos.
¿Yo ví documentales de pioneros secando pantanos en la nada de nada? O lo soñé? Lugares totalmente deshabitados y otros comprados con dinero.
Por qué para vos la declaración Balfour es una traición y para mí una bendición? Si estaban ocupando lugares totalmente inhóspitos?
Son detalles.
Veo que también estás decidiendo de qué hablar y de qué no. De última no hables y el tema se perderá pero dejame elegir a mí, si?
Garome, me gustó tu carta y tu postura. Nosotros también tenemos las manos manchadas de sangre. Por eso David no pudo construir el templo y sí su hijo Salomón. Ojalá la próxima generación.
esta rata de Samir hace mucho deberia haberse podrido en un p[ozo maloliente,la carcel no se la merece,sino una perforacion de 9 mm en la maldita cabeza de perro islamico que tiene.
Contestando a Bajur Tov, ratifico que no estoy de acuerdo con el origen de los palestinos. Decenas de generaciones llevan los palestinos en esa región, incluso antes de convertirse al Islam y por supuesto mucho antes de la llegada de los turcos otomanos. La región ya era denominada por los romanos como Sirya Palestinae.
Entiendo su felicitación a Dalia por su apoyo a la causa judía. Pero cuál es esa causa? La ocupación total de Palestina y la erradicación de los árabes palestinos? o la consolidación de un territorio, por medio de ilegales asentamientos, etc., que no les fue asignado? Cuál es la causa judía? la de Sharon sobre el que pesan los nombres de Sabra y Chatila? la de la invasión al Líbano de 1982, la de la destrucción de este país en este mes, al cual le demolido todas las infraestructuras civiles? la de impedir la vuelta a sus hogares de millones de refugiados palestinos porque la tierra era inhóspita al decir de Dalia y eso justifica el despojo?
En cuanto a Dalia que afirma que yo banalizo el tema, decirle simplemente que el peso de la historia es ineludible yo no banalizo nada, y se equivoca trato de bucear en los orígenes del problema de los palestinos, pero ella sólo habla de Qubracho, de desnutridos del norte argentino y de muertos de Cromagnon, unos temas dolorosos sí, pero no encuentro todavía la relación con los palestinos y menos aún con la causa judía.
Tampoco estoy decidiendo de que hablar. Esta página no es mía y siempre he mostrado el debido respeto para todos los colaboradores. Decidir de que hablar sería una grosería y un abuso de mi parte, que nunca he cometido, sólo traté de centrarme en el problema palestino. Lo habré hecho con mis luces y con mis sombras, como todos, pero desde la honestidad y sin faltarle el respeto a nadie.
Siempre me interesó este tema y esta página me ha dado la oportunidad de conocer de cerca el punto de vista judío, tengo que reconocer que ha sido una buena experiencia.
Me llama la atención la frase de Dalia " de última no hablés ....", me recuerda a la intervención de "el comandante" del 19 de Agosto. Bueno, ya está, que elija ella, Quebracho y Cromagnon serán temas más interesantes. Por esto último y atento el cariz que esto está tomando y visto la flamante intervención de Galili, creo que lo mejor es retirarse y buscar otro espacio.
Agradezco haberme dejado intervenir con absoluta libertad. Muchas gracias y seguramente hasta pronto. Adiós.
Ha sido una carta corta pero con bastante material. Quizá hay algo que debí haber enmendado antes y ahora se agigantó.
Gracias Bajur Tov por tus felicitaciones pero no las puedo recibir. Yo lucho por la supervivencia de mi pueblo y por lo tanto, de tener un país judío. Es mi causa, no busco aplausos.
Enrique, quizá sume más puntos para que no desees estar.Una pena, el mate estaba a punto.
Mirá que hemos hablado, hablado y hablado y no modificaste ni un centímetro de tu postura original. Lo que no leés en un libro no te interesa. Y mirá que estoy en condiciones de escribir, al menos, un panfletito, y con datos bien neutrales, ni notarías que soy parte.
Mi frase de "no hablés" te parece autoritaria, seguro, más dictatorial me pareció tu "...este no es el lugar, lo del norte tampoco"
En tu cariz de llenar datos y datos, cada tema tiene una estructura, que evidentemente no estás dispuesto a romper, mientras que yo hablo de sentimientos y apelo a la comparación, entonces me doy la licencia de volar entre caso y caso porque los sentimientos tienen tanto valor como cualquiera de tus datos. Si te molestó, estamos empatados.
A "La causa judía", yo no lo denominaría así, le pondría, mal que le pese a muchos "la causa sionista" y a mucha honra. Porque eso no incluye despojar a nadie de nada. Ni se deduce de mis palabras que el hecho de ser un terreno inhóspito da lugar a exiliar a nadie. Esa premisa la ponés vos, hacete cargo.
Sólo te digo que esos terrenos no los habitaba nadie y los que sí, muchos fueron comprados con escrituras y todos por filántropos judíos, varios de ellos ingleses.
Si nosotros le vendemos el sur a Turner, la culpa es nuestra, no de él.
No encontré en ningún libro de historia judía el momento en que se hace el edicto o la fuerza de sacar a los palestinos de nuestro territorio. Sí aparece cuando todos nuestro vecinos árabes les dicen que se vayan, en 1948, porque piensan barrer de judíos. Lo mismito, mismito que dijo Nasralla a los árabes de Haifa (y que volvieron a defraudarse, optando por volver a pesar de todo)Pero igualito. Claro, qué me dirías vos? Es otro tema, no es el lugar.
Si la responsabilidad política en el asesinato de Sabra y Chatila la tuvo Sharón, podemos discutirlo y hasta te cedería pero nos olvidamos el pequeñíiiiiiiiisimo detalle que los mataron las falanges cristianas, a las que nadie menciona porque nosotros tenemos más carisma.
Y tan certero, vos que aprecias los datos concretos decís:(sic) "Yo SÓLO hablo de Quebracho, de Cromagnón, los desnutridos del norte" AHHH! gracias por leerme toda! Estuve escribiendo al cohete todo lo demás, quizá no lo hice y lo imaginé.
Ya amagaste dos veces con irte del chat. Roberto se fue y no avisó tanto, parece que querés que te vayamos a buscar. No tendría problemas, si no fuera que las dos veces que te fuiste, lo hiciste igual que cuando entraste: Israel es sólo muerte, despojo, echar a los palestinos, Líbano de 1982.
Podría hablarte de un par de premios Nobel (¡Sabés cuánto cuesta formar a un científico!, más que ponerle un arma a alguien)Tecnológia a granel, de la que seguro estás utilizando ahora, desarrollos agrícolas por todo el mundo. Vos no lo ves acá porque se van a los campos. Yo los he visto en el interior, donde viví varios años y también en Centro américa.
Y te hablo de lo que más se, la televisión! Cientos de actores conocidos en todo el mundo, con laburo a morir por Yair Dori, un argentino que se radicó ahí y distribuye novelas por el mundo. Perdón, es otro tema.
Tanto te molesta que Galili diga que este tipo es una rata!!!! Cómo le llamás a alguien que revolea un bebé, mata al padre, muere la otra hija? Cambiemos, decí que era al revés, un judío contra una familia árabe. NOOOOOOOOOOO, Sharon pasaría a ser un bebé de pecho!!!!! Antes de negarlo, pensalo otro poquito más.
Tan racional y correcto que sos (que los sos de verdad) no creés que alguien pueda exteriorizar esos epítetos con el dolor que le causó este no bien nacido sujeto al que no quiero mencionar.
Si me contás que un israelí hizo lo mismo, te pido la pena de muerte para él. Nada justifica semejante crueldad.
Cuando vayas a otro espacio, vas a tener que esperar mucho a que el moderador acepte tus palabras. Reconozcamos el mérito de Bajur tov de no filtrar nada. Eso es ser libre.
Un beso a todos, a vos también.
Enrique se defiende solo, y dudo que escriba de nuevo, pero me pierdo la parte en la que niega que un tipo que mata una nena sea una bazofia humana, rata o como se le llame. No la encuentro.
Y una pregunta, cuáles son los argumentos fácticos, no religiosos del judío medio, para asentarse en un territorio previamente ocupado, e imponer la norma, el espacio y la ley.
Otra cosa, "las causas", a veces no involucran demasiados preceptos nacionalistas-fundamentalistas de índole religioso o similar, que muchas veces justifican medios ilegítimos para fines "esenciales" (a la causa, claro)
Qué causa tiene el sionismo.
¿Se basa en escrituras?
Te parece poco tener un país a donde escapar por ejemplo, de un loco como Hitler?
O como en el caso de varios que se salvaron de ser desaparecidos por gestiones de la embajada?
La intervención austera de Galili le molestó, supongo que por carecer de palabras bonitas que de todos modos,a la mención de ese desgraciado, no encajaban.
Llamalo como quieras al hecho de que un judío quiera habitar la tierra de Israel porque de ahí salió el pueblo, dato asentado en las escrituras que incluso habrás rezado vos cuando hiciste la comunión. Pero si resulta poco, por qué no, también está escrito en cuanto libro histórico que hable de esa época. O... esculpido en el arco del Triunfo la escenda de cuando Tito expulsa a los judíos.
Lo de asentarse en un territorio ocupado es tuyo y lo que no es tuyo, es la resolución de la Onu del 29 de noviembre de 1947 en donde la mayoría de los países del mundo, aprueban la creación de dos estados.
Si un fin "esencial" entre comillas para vos es lenguaje irónico, para nosotros, es simplemente ESENCIAL supervivencia. No recuerdo un atentado al templo de los coreanos.
Bye
pena de muerte a los asesinos YA!!!!
Coincido con el amigo Galili en la totalidad de su mensaje,a un monstruo como Samir Kuntar,no puede uno nombrarlo con otros adjetivos.
Solo una pequeña correccion:
nO ES ISLAMICO,CREO QUE ES DRUSO O CRISTIANO.
Diego, algo me quedó picando.
Enrique no se defiende solo porque nadie lo está atacando. Los sionistas seremos monstruos pero no en esto.
Y otra cosa, te cuento que los pioneros en esta bendita tierra, venían en general, de Rusia y cercanías. Casi todos socialistas, cero religión, puro trabajo de la tierra, y labores de salud y cultura.
Los más religiosos, organizados, aparecieron más tarde.
lamento decirte dalia que no me fui, solamente estaba tomandome un respiro, si? lo que si me resulta tan patetico es que siempre quieren tener la razon, aunque esta a la vista que no es asi, mucha historia, mucha historia, pero de la realidad actual es otra, en la que mueren miles de personas. vos como decis sos sionista pero queres que los demas piensen como vos, caso contratrio los descalificas y tratas de que se vayan , lamento decirte que yo no me voy a ir y que si mi forma de pensar a vos no te gusta, bueno a remarla, pero si te voy a aclarar algo , SI? NO SOY NI NAZI, NI ANTISEMITA. ME REVIENTAN CUANDO QUIEREN QUE UNO PIENSEN COMO UDS. Y SEAMOS UNOS POBRES TIPOS, Y AHI SI, SIN NINGUNA NEURONA. HASTA LA PROXIMA.
Un poco de la "lógica" judía y de la visión "pacífica" de la convivencia lo encontramos en este vecino blog de un tal rabinovich.
El crisol de opiniones y colores segun Mr Rabinovich (cualquier semejanza con tesis racistas...):
"Israel debe ser un país propiamente judío, cuyo gobierno debe ser claramente judío. Israel no está allí para ser “un país de todos sus ciudadanos”, mientras su ciudadanía sea una mezcla de judíos y gentiles. Tal concepto, al que tan fuertemente se ha arraigado los “humanistas” y los liberales, encierra una condena de muerte al concepto del estado judío: si la población llegase a ser mayoritariamente gentil, y el sistema de gobierno auténticamente democrático, el país dejaría de ser Israel"
La democracia segun don rabino-vich:
"Sería mejor que no hubiese partidos políticos. Pero, dado que los hay, sería mejor contar con un partido orientado a gobernar, con una política clara de mantener al país como el único Estado Judío del mundo"
Las lógicas y las verdades indiscutibles del rabino:
"Am Israel, el pueblo judío, es el pueblo elegido por Dios"
"No hay mayor amor que el amor de Israel" (¿no?)
"La Tierra de Israel es indiscutiblemente sagrada" (¿es indiscutible eso?)
Las verdades a medias del judío medio:
"Israel acaba de sufrir una guerra que, por primera vez en su historia, siembra el pánico sobre un millón de sus habitantes en toda la región norte del país. Todo por el haber concedido territorios"
Una visión de la "paz":
"El pueblo judío y el Estado de Israel deben protegerse mutuamente. Es el deber de todo judío el exigir que Israel no vuelva a cometer la barbaridad de conceder territorios al enemigo. Es el deber de todo judío el oponerse con todo lo que le sea posible a todo gobierno que se atreva a insistir en semejante aberración.
(...)Para que Israel sea el país de los judíos, (...) Israel debe defender y proteger a esa población con todas sus capacidades. La amenaza enemiga solo puede ser encarada atacándola".
Hay más cosas, muchas más, y dan bastante miedo no?
No digo que Dalia sea asi, pero como ella dice ser Sionista como este señor...la lógica debe ser similar.
Saludos.
Estaría bueno que no grites porque te escucho. Las mayúsculas suelen ir en los nombres propios, por ejemplo, el mío y el tuyo.
Antes de contestarte te voy a dar un tiempito para que leas todo lo que escribí porque justamente soy yo la que no acostumbra a usar expresiones como Nazi o antisemita, tan a la ligera.
Nadie te echó, bienvenido como todos los demás.
Y al igual que en el fútbol, siempre voy a querer tener la razón, mientras crea en lo que pienso.
No he descalificado a nadie, sólo a tu lenguaje procaz, que afortunadamente se moderó. Tu respiro fue de lo más saludable.
Bye
Hola Diego, se ve que escribimos al mismo tiempo porque el de Roberto era el último cuando mandé el mío.
Claro que no pienso así y creeme que a veces, las diferencias entre nosotros son abismales. Sin embargo, ambos somos sionistas. Qué es eso?
Creer que el pueblo judío tiene derecho a volver a la tierra en donde nació. Como cualquier ciudadano de este mundo.
Ojalá volviéramos a 1947, con la resolución de los dos estados y pudiéramos ver si podemos vivir en paz.
El tema es que vos sos anti religioso y todo esto te suena como muy raro. Bueno, debatí conmigo que, no soy ni atea ni laica, pero me ubico en otro lugar.
Ironías por los apellidos, te pido, dejalo de lado. Nadie habló sobre el tuyo.
Hay un Dr Rabinovich, investigador argentino en temas de cáncer, múltiples veces premiado internacionalmente, que seguro leerás seguido de él en todos los matutinos nacionales.
Tenes razon Dalia. Creo que das en el clavo.
Me cuesta mucho entender la perspectiva religiosa, del dogma, del pueblo elegido, etc. Cualquier religion. Si me es dificilisimo, casi imposible entender que no coman cerdo los musulmanes, o casi cualquier tradicion religiosa, imaginate ver logico que hay un pueblo elegido por dios, el verdadero, que tiene que volver al lugar que dios le dio.
Sin duda, si fueran temas que no afectaran la paz mundial, y se remitieran a no comer carne de cerdo, vaca, o perro, no habría problema. Pero me resisto cuando se ataca o mata en nombre de un dogma. Y aqui hago mencion a ciertos grupos musulmanes que en nombre de Allah justifican cualquier barrabasada
Dato aparte,lo cuento en criollo moderno: no se si sabias, Muhammad además de abrevar en la religión judía, en un principio dice que el Arcangel Gabriel en su revelación le habló también de formas femeninas místicas, haciendo base en una religíón pre-islámica politeista que incluia una especie de "ninfas" (no era este nombre pero no me acuerdo).
La idea de estas semideidades femeninas no cuajo mucho en el público de Mahoma. ¿Y qué pasó? Mahoma dijo que en realidad no era Gabriel quien se lo habia revelado, eran demonios o engaños del demonio, que intentaban despistarlo. No hay más dios que allah...y ahi ya cuajo mas la historia. En fin, creerse las revelaciones de Mahoma o Jesus, en Adan y Eva, para mi es como creer en el Pastor Gimenez o en la cienciologia.
Y cosas que rozan el absurdo para mi se ven en todas las religiones. No solo los musulmanes.
Bueno, saludos.
Es así Diego, pasa en todos los países. (que no me escuche Enrique que me va a censurar) Mirá el lío del aborto con esa pobre piba rediscapacitada. Cómo podía ser madre esa pobre criatura? Y eso que no me agrada la idea del aborto.
Yo no le temo al dogma. No como cerdo tampoco pero no me falta nada. Sería más feliz incluso si no comiera carne. Sufro mucho cuando veo esos camiones por la ruta con las vacas amontonadas.
Al margen que a veces es difícil entender un país llevado desde la religión, hay que cuidar a otros miles que no participan de esa corriente, que no odian a nadie, que se visten como todos, y sin embargo se mueren también en esos sangrientos atentados.
Todos los que nos acusan de terribles capitalistas, nunca supieron de lo que es un Kibutz, las granjas colectivas, que son un ejemplo de socialismo.
En Israel hay de todo. Pero algo es verdad. Somos distintos pero a la vez somos un sólo pueblo y no voy a defenestrar a una parte, llamese religioso, sionista o lo que fuere. Porque si entregamos a uno, luego vienen por los demás. Todo termina en el término Judío, que somos todos. Y si no, mirá las pintadas en la puerta de Filosofía y letras de la uba
Un cariño a todos
CHE,DURANTE DOS O TRES DIAS EL BLOG ESTABA BANNEADO,LA PAGINA EN BLANCO...COMO HICIERON PARA ENTRAR?
yo pense que este estaba borrado,tal es asi que abri uno nuevo.
saludos
A LOS CUATRO O CINCO AMIGOS LECTORES QUE ACOSTUMBRAN A POSTEAR:
pueden hacerlo con mas comodidad entrando a la sala de foros del blog.
http://vivaisrael.foros.ijijiji.com
gracias
slija,jevre...
a ver si se puede ver ahora:
http://vivaisrael.foros,ijijiji.com/foros-1-vivaisrael.html
Estimado Bajur Tov, con el respeto que me merece tu libertad de expresión, creo que a nuestros amigos más críticos les va a costar entrar a una página que se llama Viva Israel.
Por qué mejor no seguimos acá?
Cariños
Gracias Dalia. Pareces una persona que intenta acercar posturas. Buen detalle de verdad.
A mi no me molesta que se llame asi de todas maneras. Lo que me molesta es fijar otro link. Ya se. Soy vago.
tenes razon Dalia.
hagan lo que les resulte mas comodo.
cerrare la sala de foros y listo.
pero acordate que el nombre del foro no influye para nada.
quien quiera entrar a este blog,obviamente se dara cuenta que no es para nada objetivo...
para discutir posturas esta bien,pero no disfracemos las cosas.
charlen entre ustedes,no me meto mas,el blogger no debe meterse en las discusiones ,queda muy pesado.
saludos
Muy bien, no como paso en otro sitio con eun facho que no recuerdo su nombre, no se puede ser juez y parte
Está buena tu forma abierta de encarar un debate abierto. Bajur tov, te felicito.
Pero creo que siendo dueño de casa podés opinar todo lo que desees y los invitados debemos mantener el respeto por tu "casa". Eso me incluye también a mí, y es un buen ejercicio de civilización para todos.
A mí me resulta muy agradable el tono de Diego ahora, por ejemplo, sabiendo que opina muy distinto a vos ya mí.
Hasta Roberto habla de otro modo, entonces todos estamos aprendiendo.
Olegario, Bajur Tov pone sus opiniones, no es un juez de nadie y nunca se puso en esa postura, cosa muy buena de parte de él.
Hay un tema que escapa de entre los dedos como el agua, es el de la globalizacion. Antaño, el avance comunista, ahora las masas hambrientas que migran en busca de supervivencia, son las hordas barbaras del siglo 21, contra ellas hay que urdir un plan, el sistema no las acepta
gracias por el envio de las fotos del ''sharia'',estimado Olegario
entonces donde esta la justidas
alguien sabe si pasó algo con el foro del reloj?
no pude entrar
Diego:Llegué al blog por casualidad.Un amigo que estaba revisando a través de Google páginas de internet y blogs tropezó con un comentario acerca de uno de mis artículos, publicado en bellaciao.org, página con la cual colaboro frecuentemente.Debido a mi relación con esta página tr agradezco que hagas mención,además de mi nombre, de la fuente.Busca allí con mi nombre y hay bastante material que puedes usar acerca del conflicto palestino, el Líbano y la situación del medio oriente.Claro, con la condición de señalar la página fuente.También puedes usar materiales de Anibal Pantoja, con la misma condición. Es un amigo con quien comparto trabajo.Por otra parte te agradecería que en lo posible ayudes a la difusión de dicha página. Por otra parte,hay una convocatoria de una jornada de lucha antiimperialista y de solidaridad con Palestina y Líbano, de carácter mundial, para el ll de Septiembre. Te agradecerí difusión y lo que puedas hacer en tu medio. Igual si eres tan amables echales una letura a lo que he publicado en bellaciao.org y hacerle su comentario. Y si es posible sugerirlo a tus lectores hacer lo mismo. Colaboro con la Página antiescuálidos.com de Venezuela.Está al día con la situación venezolana, que va a tomar un carácter de confrontación con el imperialismo muy fuerte y es bueno estar al día.He visto aquí planteamientos interesantes y estaré pendiente.Soy venezolano.Estuve en Argentina.Desde La Quiaca hasta Usuaya..como dice el lema de una televisora de allá.No llegué a Usuaya pero si hasta Bahía.Por lo demás, soy de Boca. Si nos une mejor. Y si no que gane el mejor entre Boca y el de vos, cada año. Saludos y gracias por ponerme en letras grandes en Aegentina.Allá salgo en veces por Inddymedia.org.
Faustino Rodríguez Bauza. Esta comunicación es privada.
Oime, si la comunicación es privada, deberías contactarlo como tal.
Gracias Faustino. Segui asi, tratando de develar los mitos de los paises dominantes.
Espero Dalia no te moleste la ideologia del amigo venezolano, sino solo su "esta comunicacion es privada".
Saludos a ambos.
EL 11 S, UNA ANECDOTA Y EL ATAQUE A LA EMBAJADA ESTADOUNIDENSE EN SIRIA
2 comentario(s).
Con una Jornada de lucha antiimperialista y de solidaridad con los pueblos árabes: Palestina, Líbano, Irak, Afganistán, -- víctimas de agresión directa del imperialismo estadounidense (no norteamericano, estadounidense), directas en unos casos, y en otros en connivencia con el Estado de Israel en la combinación del Eje nazisionista,-- y de apoyo a Siria e Irán,--- víctimas de agresiones diplomáticas injustificadas y de campañas de genocidio difamatorio propagandístico goebeliano a través de Falsimedia-se recordó en el mundo el quinto aniversario de los llamados “atentados” del 11 de Septiembre en Nueva York.
Por cierto, desde ese mismo día, al momento del estallido del segundo avíon, manifesté a quienes conmigo estaban, que no creía en el tal “atentado” de “terroristas islámicos”.Para mí, bastaba aplicar el razonamiento de la famosa pregunta: “cui bono”, “para quien es bueno”. Y en aquel momento, ese estallido de los aviones y sus consecuencias, no favorecía a nadie mas que al cuestionado y recientemente impuesto en aquel entonces por el fraude de Florida, como Presidente de Estados Unidos, George Bush, quien no había diseñado una política creíble y movilizadora para Estados Unidos , ni en la política interior, ni en la exterior. El estallido y la caída de las torres le daba la oportunidad de salir del fango de ineptitud política que estaba demostrando hasta ese momento en sus primeros escarceos de Presidente de EEUU.
Mientras en los canales de TV y en las emisoras de radio venezolanas cosían informaciones y opiniones llegadas del extranjero, de CNN y de agencias de noticias, con las opiniones emitidas por los comentaristas criollos, para elaborar sus colchas de retazos mediáticas, culpando de una vez a Saddam Hussein y a Irak, en primera instancia, y después la versión de Al Qaeda, a las personas con quienes me encontraba les manifesté abiertamente “esta es una maniobra del imperialismo para dotarse de una política, que con Bush, no la tienen, esas torres las tumbaron ellos directamente, o las dejaron tumbar”
Efectivamente el “cui bono” señalaba hacia Bush y su camarilla, Así lo señalé tajantemente .Para mí, le dije entonces a mis acompañantes, esas torres las tumbó el imperialismo. O las dejó tumbar, que es lo mismo. Para unos de quienes estaban conmigo consideraron aventurada y pirata esa opinión. Para otros era propia de mi posición de comunista, cuando el “comunismo ya se había acabado”.En el primer caso, acudimos al análisis de lo que en verdad debería ocurrir por el choque de un avión con un edificio, y las experiencias anteriores al respecto. Y en el segundo, pues les dije que el comunismo no se había acabado, quedaba yo , y que, como en la propaganda famosa de la guía telefónica, tendrían que decir: “ quedaba uno”. Pero que además sabía de unos cuantos más en otras partes.
Por lo demás, para investigar al respecto , sobre los aspectos concretos del derrumbe de las torres hay ya unas cuantas páginas de Internet, libros, comentarios de testigos, análisis, informaciones, etc. Basta ir a la página Internet irakwar.ru, ponerla en español y tomar el enlace nuevoordenimperial, y allí hay abundancia de información .En el mundo en general ya más del cincuenta por ciento 50% de la opinión culpa directamente al gobierno de Estados Unidos, y en la propia nación norteamericana las encuestas dan resultados bastante cercanos a los del resto del mundo.
Ahora vayamos a lo de la embajada estadounidense en Siria. Es una clásica provocación del tipo de las que hacen desde Estados nidos para desatar conflictos y/o guerras con determinados países. Para ellos no es difícil reclutar unos Osama Bin Laden árabes pobres, encuadrarlos en la CIA, y con ellos cumplir esas tareas. Después de la derrota en Líbano que sufrieron los estadounidenses al alimón con el Estado de Israel, se les cayó la política alcaponesca de las carambolas por bandas, para tocar a Líbano, a través de éste, o en el embrollo, incorporar a Siria. Cómo Siria tiene un tratado en el cual se estipula que la agresión a uno de los dos países involucra al otro, la agresión a Irán, que vienen planificando, la lograrían de esta manera indirecta. A la larga, al paso del tiempo, cualquiera sea la orientación mediática que le den actualmente al asunto, cuando se “desclasifiquen” los documentos, ésta verdad saltará a la vista.
Además, una característica de las ofensivas informativas del gobierno estadounidense, es la de mandar a decir por ciertas agencias de noticias, de manera solapada, o indirecta, la información queles interesa y que después recogerán como cierta para lanzarla al mundo, como proporcionada por ese medio. Es así como sale Condoleeza Rice, aplicando la política de “al ladrón, al ladrón”, con unas declaraciones que publica el periódico español” La Gaceta de loa Negocios”, donde se dice al pié de la letra, lo siguiente:
Sospechas
“ “ Al respecto, la secretaria de Estado de EEUU, Condoleezza Rice, declaró que todavía era demasiado pronto para decir quién podría estar detrás del ataque suicida. “Es demasiado pronto para decir quién pudo ser responsable del ataque; tendremos que hacer las pesquisas”, dijo Rice en Canadá, dejando caer que puede que haya sido el propio Gobierno de Damasco, al que EEUU considera un patrocinador del terrorismo, el que ha orquestado el ataque.” “
El párrafo se podría escribir de otra manera, y podría decir más bien, “ Al respecto, dijo Juan Pueblo de cualquier país del mundo, que todavía es demasiado pronto para decir quién pudo ser responsable del ataque, tendremos que hacer las pesquisas, dejando caer que puede que haya sido el propio gobierno de Estados Unidos, al que el mundo considera un patrocinador de actos terroristas para declarar guerras de invasión, el que ha orquestado el ataque” Y como lo que es igual no es trampa, quedamos en paz.
Por : FAUSTINO RODRIGUEZ BAUZA
POLÉMICAS DECLARACIONES
Chávez asegura que EE.UU. podría haber planificado los atentados del 11-S
El presidente venezolano hace referencia a la teoría del periodista Carlos Sicilia quien dice que las Torres Gemelas podrían haber sido dinamitadas.
Agencias
Estados Unidos podría haber auspiciado los ataques del 11 de septiembre de 2001, según una teoría del presidente de Venezuela, Hugo Chávez.
La responsabilidad del atentado contra las Torres Gemelas y el Pentágono, que causó cerca de 3.000 muertos, fue asumida en su momento por el líder de la organización terrorista Al Qaida, Osama bin Laden.
«La hipótesis que cobra fuerza [...] es que fue el mismo poder imperial norteamericano el que planificó y condujo este atentado o hecho terrorista terrible contra su propio pueblo y contra ciudadanos de todo el mundo», ha asegurado Chávez en un acto público.
«¿Para qué? Para justificar las agresiones que de inmediato se desataron sobre Afganistán y sobre Irak, y las amenazas contra todos nosotros», prosiguió el líder venezolano.
Chávez hizo referencia a teorías expuestas por el periodista y humorista venezolano Carlos Sicilia en un programa transmitido en la víspera por la televisión estatal y señaló que éstas son defendidas «por científicos de todo el mundo y arquitectos de gran fama».
«No es descabellada la hipótesis de Sicilia de que las Torres Gemelas fueron dinamitadas, de que habría un conjunto de explosivos en las mismas», agregó el mandatario, quien añadió que «todavía no está claro cual fue la causa, quién dirigió aquel hecho terrible que en segundos segó la vida de miles de personas y que le dio la excusa al imperio norteamericano para arremeter con mas saña y furia contra el mundo».
Muy difícil que Bush y Estados Unidos puedan seguir engañando al mundo. Ese hecho de las Torres deberá investigarlo un organismo internacional neutro.No la CIA y el FBI que lo que hacen es tapar la verdad.
Chavez puede declarar lo que le plazca,pero no llameis''teoria que cobra cada dia mas fuerza'' a una hipotesis que no esta comprobada...
GENTE,pruebas,queremos pruebas,ya estoy harto de escuchar todo tipo de teorias conspiratorias referentes al 11 de sweptiembre.
saludos
Bajur Tov: Creo que tienes en el cerebro un enredo más grande que el de una estopa. Busqué en las palabras del Presidente de Venezuela y en ninguna dice "teoría que cobra cada día más fuerza". El señor Chávez se refiere a "la hipótesis que cobra fuerza". Una hipótesis es algo por comprobar, no es una teoría.O sea que el señor Chávez no lanza teorías sino que recoge declaraciones de un señor Sicilia,quien a su vez las toma de fuentes científicas. Aquí va el párrafo
Chávez hizo referencia a teorías expuestas por el periodista y humorista venezolano Carlos Sicilia en un programa transmitido en la víspera por la televisión estatal y señaló que éstas son defendidas «por científicos de todo el mundo y arquitectos de gran fama».O sea, que Chávez le da fuerza a otra opcíón, que además en todo el mundo crece y que señala en su artículo también el escritor de bellaciao.org Faustino Rodríguez Bauza.Y este último da una fuente;irakwar.ru. Bien, yo fuí a esa página. Si existe.Sale en ruso, pero tiene una barra donde dice en, para inglés y es para español. En verdad existe nuevoordenimperial, y cuando se marca aparece una página llamada animalweb. En efecto allí hay datos bastantes de lo de las torres. Así que yó voy a pasar por bajurtov a ver que hay. Pero primero me voy a leer y ver lo de animalweb para tener una idea. Les recomiendo lo mismo, y seguramente saldremos con cosas claras.Hasta ahora le hemos creído a Bush. Pero Bush no da razonamientos, solo imposiciones. Chávez da razones y saca las cosas de una sola opción, y ya son dos: o fué un acto terroista de afuera o fueron los propios norteamericanos para armar guerra. Qué queda para los simples mortales? Estudiar, leer y enterarse.
Alberto
Dios me dijo que combatiera a al-Qaeda y yo los ataqué, luego ÉL me dijo que combatiera a Saddam, yo lo hice, ahora estoy decidido a resolver el problema en el Medio Oriente. Si usted me ayuda, yo actuaré y si no, las elecciones vendrán y yo tendré que enfocarme en ellas."
Palabras de Bush a Abbas
(Ministro Palestino)
El Dios de la muerte ha hablado por boca del genocida (25/06/2003)
A alguien que emite esas palabras ( con ojos abiertos en exceso, extraviados, como confesó después Abbas que estaba el señor Bush, ¿Ud lo dejaría cuidando a su hijo? ¿o lo emplearía de jardinero?. Es un evidentemente loco. Y no es toda una locura la política norteamericana desde el fraude de Florida? Fíjese que digo desde el fraude de Florida, no desde la tumbada de las torres por..( ¿ellos mismos?....¿terroristas árabes?.Yó como que le creo más a Chávez y a Rodríguez Bauza que a Runsfeld, Bush, Cheney y la Condoleezza.
Alberto, La cita de las palabras desquiciadas de Bush, es mi primera pesquisa en animalweb.vale
ya ter dije ,Alberto,que yo no me creo nada de eso,pero si queres discutir sobre este tema en particular e incluso publicitar tu blog,te aconcejo que busques entre mis enlaces de la pagina principal el blog ''el ortiba'',despues que entres ahi,pincha en foro,en la portada de dicho blog.
encontraras alli una discusion muy interesante sobre la teorias de la conspiracion del 11 de septiembre.
saludos
Lean la verdad hermanos , conozcan las mentiras que el enemigo sionista disfruta contando bajo los medios que controla .
www.resistencia-islamica.blogspot.com
¿Cual es la verdad Abdallah? Ojalá hubiese una, así sería más fácil todo. A mi me gustaría que de una vez por todas se dejaran de matar.
El otro día vi una pelicula de dos "terroristas" (entrecomillado por la voluntad de los tipos)palestinos. Está bien. Se entiende un poco más. Es difícil para las dos culturas. Se entiende que el palestino llame invasor al judío, se entiende que los judíos vivieron un suplicio con las bombas-persona, se ve como se adoctrina en el odio. Debe ser ighual en los dos lados.
¿Qué solucion hay? Posiblemente que Gaza sea Palestina. Posiblemente que dejen de reclamar los muertos. Que dejen de actuar los hombres-bomba. Que haya una voluntad real de dejarse vivir. Que guste o no Israel está ahi. No permitirle más abusos, ni excesos, ni asesinatos selectivos, o masivos, ni invasiones preventivas. Pero tampoco privarles de esa tierra. ¿Que no es suya? Ya está. Ya fue. Cuando se victimiza a los musulmanes se olvida el fanatismo de muchos de ellos, y su incapacidad para negociar en paz, o para aceptar verdades o realidades extra-coranicas. Cuando se victimiza a los judios, se olvida que hoy en día no hay paz en gran parte por culpa de ellos, que se ven como elegidos.
¿Cuál es la verdad? Yo no la veo.
Hola a todos, perdón por mi ausencia pero estaba en otra.
Diego, seguís apuntando al tema religioso y no es el quid de la cuestión. Yo no me siento el pueblo elegido ni me siento responsable de la falta de paz. E incluyo a muchos del pueblo en todo esto.
Ahora apareció un Alberto que todavía no entendió eso de respetar, en especial, al dueño de casa. Considerar que Bajur tov tiene el cerebro enredado porque no piense como él, me parece un poco pueril.
Quizá falte un poco a mis acostumbrados buenos modales y me disculpo por eso pero me parece que venir a una página hecha por judíos a decir nazisionista o sandeces similares, me parece de imbéciles, de tipos que vienen a promover el odio y se pueden volver por donde entraron o irse a la concha de su madre.
En cuanto a lo que me preguntás, Diego querido sobre el venezolano, no sólo se desubicó con decir que es un tema privado (lo he visto en alumnitos míos en salas de jardín)Creo que debería seguir en forma privada porque dice tantas pelotudeces que ni me molesto en debatirle. Sé que estás parado en otro lado, como algún que otro pero hay un par de ideas para intercambiar
Un beso, no a todos, que lo tome el que me interpreta.
Dalia
Por favor, comuniquen a los visitantes y foristas que el amigo bajurtov, no podra ingresar al mismo, por lo menos hasta despues de un mes, porque se descompuso su computadora.
muchas gracias y jag sameaj!!!
Vaya vaya.
No habia visto tal dramatismo Sionista lastimoso desde los años 50s, Porque "Casualmente" tardaron un poquito en lloriquear el holocausto y las ficciones atroces que fueron igual para todas las partes en la WW2. Asi es no fue denunciado de inmediato, si no el cuento salio a la luz publica un poco despues.
No te voy a hablar de la carencia de pruebas reales y de los archivos que son oficiales y obran en manos de la Cruz roja Internacional que hasta que no fue manipulada, no tenia ni idea de un genocidio premeditado.
Tampoco de infromes de especialistas en camaras de gas, Alamanques Estadisticos Judios que no prueban la desparicion de tantos supuestos inocentes por ningun lado a menos que se reprodujeran de nuevo como conejos y lograsen ser como dices ahora -13 millones de Sionistas-, ni tantas y tantas pruebas que hechan por la borda el perfecto pretexto para Financiar un Estado Ficto basado en las mentiras y la chilladeria que le sigue vaciando los bolsillos a Alemania por indemnizaciones eternas.
No, no te voy a hablar de algo que de inmediato deshecharas, negaras, contrapondras y difamaras.
Despues de todo Holywood ha lavado bien el cerebro, y de vez en vez sale una pelicula churra con motivos de persecusion Judia para mantener el mito fresco para futuras generaciones.
Ya desde el momento que no alabo al Pueblo de David, ya estoy siendo un Antisemita, diga lo que diga, y no me voy a quitar el estigma. Que mas da.
Solo te quiero preguntar algo mi querida Dalia, en verdad crees esas falacias Marxistas de amor al projimo? y esa carsimatica benevolencia inocente de victima dadivosa que ha perdonado al asqueroso mundo que por siglos los ha perseguido?
Suenas mas como testigo de Jeova que como Judia.
Eso como que no te va mucho.
Digo ha de ser superguay ver una Judia con su guitarra cantando guarrerias hippies a los niños, mientras sus congeneres en el Lobby Judio de Washington se reparten al mundo. Eso es enternecedor. Hay que despistar no?
Pero ya en serio y hablando como tu, de simples vecinos ruidosos que no te caen bien, que pasaria si un dia mi pueblo decide -por mandato divino de nuestro dios- llegar a la Argentina e instalarnos como autenticos asinados, y reclamar esas tierras porque nos las dio nuestro Diosito en un viaje de hongos, como la tierra prometida.
Digo, somos el pueblo elegido por nuestro Dios Wotan no? Porque nosotros no?
Paradogicamente los Arqueologos Judios no han encontrado evidencia feaciente de sus mitos como el marica del rey David, el Sionista de Abraham, el Sanguinario Moises y demas serpientes.
Por mas que buscan y buscan solo encuentran cosas triviales que no prueba sus bases fantasticas y eso te lo puede explicar mejor un Arqueologo o un Antropologo.
Entonces explicame mejor un Argumento mas serio que justifique la invasion, en tierras que jamas les pertenecieron.
Quizas les pertenezcan las mazmorras de Egipto o de Mesopotamia, donde picaban piedra y hacian monumentos, porque siempre fueron escalvos no?
Ah se me olvidaban sus 40 aos de vagancia por el desierto. Quizas esas tierras si deban reclamar no?
No se, me es facil identificar el origen de un Celta, de un Visigodo, de un Galo, pero no de un Judio. Porque no tienen tierra legal.
Claro, despues de la inminente pero justa destruccion que se avecina por parte de los Persas de su chiquero, invadiran Argentina?
Porque segun los Sionistas y su libro sagrado, la opcion B, despues de Palestina es la Pampa no?
Uppsss... Eso no lo sabian algunos Argentinos?
Total, ya hasta se parecen las banderas, los han tolerado mucho, se han metido en el Gobierno, no sera tan dificil hacer el nuevo Sion en el Sur.
Saludos.
Y no coman aguacate que les dara dolor de panza.
Junker, nuevo integrante de este foro:
Adjetivás tanto que no entiendo ni jota ni el sujeto ni el predicado de lo que estás diciendo.
Si te cuesta imaginarme con una guitarra y rulitos, tendrás que hacer un curso de visualización porque así me veo y creeme, no tengo mucho de lobby yanqui.
Ya ni hablemos de las faltas de ortografía. Recién deduje que asinados era hacinados.
Lo que dijo ese libro de ficción al que te referís, guey, era el plan Andinia y decía que los judíos querían hacer un país en la Patagonia, no La Pampa. Hay que leer más, Junker, y de paso se mejora la ortografía.
Quedate tranquilo que aunque quisieramos, entre los amigos de Kirchner, Ted Turner, Benetton, Douglas y algunos otros amigos que casualmente, no son paisanos, ya no nos queda lugar para escriturar. Entonces seguiremos mirando a Jerusalém, como desde el rey David que la fundó.
Tú sabes (se me contagió tu español neutro) que fue castigado por Dios por codiciar la mujer de otro hombre, Betsabé? Creo que tan marica no era teniendo en cuenta que además de Amnón, Tamar, Absalón, Salomón, etc... tuvo muchos más hijos. Y Mijal se veía sexy, no parecía un hombre. Amar a alguien como a un hermano, como lo fue para él Jonatan, es algo muy noble que suele pasar en nuestro pueblo.
Besos a todos
Junker, nuevo integrante de este foro:
Adjetivás tanto que no entiendo ni jota ni el sujeto ni el predicado de lo que estás diciendo.
Si te cuesta imaginarme con una guitarra y rulitos, tendrás que hacer un curso de visualización porque así me veo y creeme, no tengo mucho de lobby yanqui.
Ya ni hablemos de las faltas de ortografía. Recién deduje que asinados era hacinados.
Lo que dijo ese libro de ficción al que te referís, guey, era el plan Andinia y decía que los judíos querían hacer un país en la Patagonia, no La Pampa. Hay que leer más, Junker, y de paso se mejora la ortografía.
Quedate tranquilo que aunque quisieramos, entre los amigos de Kirchner, Ted Turner, Benetton, Douglas y algunos otros amigos que casualmente, no son paisanos, ya no nos queda lugar para escriturar. Entonces seguiremos mirando a Jerusalém, como desde el rey David que la fundó.
Tú sabes (se me contagió tu español neutro) que fue castigado por Dios por codiciar la mujer de otro hombre, Betsabé? Creo que tan marica no era teniendo en cuenta que además de Amnón, Tamar, Absalón, Salomón, etc... tuvo muchos más hijos. Y Mijal se veía sexy, no parecía un hombre. Amar a alguien como a un hermano, como lo fue para él Jonatan, es algo muy noble que suele pasar en nuestro pueblo.
Besos a todos
¿Amar al projimo en qué obra de Marx está? Pobre Marx, cómo se han escrito idioteces en su nombre.
Otra cosa:Eso de hacer un país judío en Argentina, suena absurdo, a quien se le habrá ocurrido... mientras esté vivo yo y otros como yo, dudo que se haga.
Considerando su escasa capacidad de absorber críticas (no vos Dalia sino tu cultura-religión)nos vamos a terminar matando.
Ah y vuelvo a contestale a Junker: negar el holocausto (ponele el nombre que quieras)es pisar territorio sagrado (para un ateo como yo, que creo en el respeto al dolor ajeno). ¿Qué sentido tiene negar tanta muerte, tanta tortura, tanta injusticia? ¿No fueron 13 millones, fueron 8 millones, o 3, o 1,o 15 judios? ¿Qué cambia?
ya se van a agarrar bien los pantalones todos los anti-israelies cuando abigdor liberman se incorpore al gobierno del timorato y vasallo de condoleeza rice ehud olmert.
con este ruso si que los palestinos no jugaran.
por cada judio muerto caeran 10 de los arabes terroristas colonos de eretz israel ha shlema...!!!
Bien Bajur tov, más muertossss, saangreeeee, excelente, ojalá suba el colorado Liberman, o Sharon, o Hitler. Queremos muertossssssss, invasión, ocupación y venganza!!!
Un judío.
Bueno, ves Diego? No todos los judíos pensamos igual. Yo coincido para nada en lo que dice Bajur tov. Sin embargo respeto que este es su espacio. Seguro que si fuera palestina me calentaría más y creo que justificadamente.
Lo ideal es que no muera nadie.Que nadie mate a nadie y que podamos evitar que nos maten sin cargarnos la vida de ningún adversario.
No te matarías con un país judío al lado, el tema es que nada tiene que ver un país judío en la Argentina. Jamás lo escuché decir a ningún lider de nuestro pueblo.
A veces nuestros detractores tienen una imaginación tan frondosa que bien podrían dedicarse a la literatura infantil. A la autora de Harry Potter le fue muy bien.
Besos a todos.
Bien.
En primer lugar, piso disculpas por la falta de tildes, y la exclusion de reglas Ortograficas.
Pudiera Argumentar que no se me da la gana usarles, que soy un Anarquista de la lengua o que mi teclado es tan Yankee como el General Lee. En todo caso no te puedo complacer y eso me basta.
Vayamos por partes...
Lo del pretexto de la mala Ortografia y aludir a ella, a los Adejtivos y al Sujeto directo, para salir del paso como que no es muy relevante. Porque captas bien la idea, mejor anda a hechar jaripeos a otro corral.
Yo no soy "buey" ni animal alguno, en todo caso un buen Goym, asi que ahorrate el sarcasmo porteño, mi querida "bucles naricitas".
Y la que necesita leer mas es usted, porque no se, si conozca la obra de Teodor Herzl en "El Plan" del libro el "Estado Judio" y ahi dice "Argentina o Palestina". Y Habla de Argentina en general, no hace observacion exacta sobre la Patagonia. -Dice que jamas escucho decirlo a lider alguno?- Pues creo que Herzl es un lider de su tribu.
Corrigame o quizas suceda que, los Judios no reconocen el plan del sur, como desconocen los protocolos de los guarros de Sion -Falsos segun ustedes pero bien profeticos si se analizan detalladamente-.
Dicen que aunque la virilidad sea probada en varias mujeres, si hay tendencia degenerada, no importa cuantas mujeres se tengan, si se es un soplanucas. Te lo explicare menos "adjetivado" -Que risa me da- El buen David, se tiro a media Judea. Que bien. Era todo un Bisexual entonces.
Explica estas citas >
Angustiado estoy por ti, ¡Oh jonatán,
hermano mío! Me eras carísimo. Y tu
amor era para mi dulcísimo, más que
el amor de las mujeres"
(2 Sam 1,26)
Eso se me hace algo rarito. Y ademas, los buenos homosexuales usan a tu tatatatarabuelo ese, como estandarte gay al lado de Da Vinci y Oscar Wilde.
Podemos hacer mas extenso el comentario, pero creo que es suficiente con esto. Ya captas el mensaje.
Vayamos un poco a mi "imaginacion frondosa" digna de Joanne Kathleen Rowling -Por si desconocias el nombre en cuestion-
Como de una imaginacion frondosa, me viene a la mente su "bonita Teologia" que menciona al Cristo en terminos de bastardo, hijo de prostituta, criminal ajusticiado, camada de perro muerto, carroña de perro muerto y que ustedes se frotan las manos de placer esperando que sea juzgado en el infierno sumergido en excremento hirviente.
Que bonito es el Judaismo y el Cristianismo, tan emparentados y tan antagonicos.
Yo no soy Cristiano, pero tengo herencia de ese tipo y no es muy sana la vision Judia al respecto.
Y asi piden respeto y que no sean perseguidos?
Si ustedes mismos son los eternos perseguidores.
Giordano Bruno dijo una vez que la raza Judia era la mas Pestilencial, leprosa y colectivamente peligrosa que debia ser exterminada aun antes de nacer. Poco despues fue quemado vivo. Ya sabemos porque.
Lo curioso es que el Talmudico odio Judio hacia el Cristiano, fue disfrazado unos años, para beneficio propio en la edad media y conquistar la tierra santa a manos del sultan. Tampoco hicieron gran esfuerzo al infiltrarse en la Inquisicion y poder matar al antojo del Marrano de tomas de Torquemada. Judio converso al cristianismo y sanguinario a mas no poder.
Y mas HarryPotteriano aun es la Historia del tal Rabino Ismael cuyo pene era como el odre de vino de 6 kabs y el miembro del rabi papa era grande como las canastas que trenzan los habitantes de Harpania -Linda la modestia Rabinica- Esa si que es digna de novela. En terminos del sistema metrico decimal, el badajo del tal Ismael media 2. 40 metros. Risible.
Mas lindas anecdotas...
"Los Israelitas son mas gratos a Dios que los Angeles", "aquel que abofetee la cara de un Judio, habra abofeteado la cara del mismo Dios", "Los Israelitas son la unica causa por la que Dios creo al mundo"
Y todo el que no sea Adam Kadmon, es solo un simio.
Y que me dices del Schulchan Aruch que rebuzna "Derrama oh señor tu ira sobre los goim, que no tienen conocimiento de ti, y sobre los imperios que no invocan tu nombre. Persiguelos con tu ira y extingue su cimiente bajos tus cielos divinos"
Mas cuentos de esa indole...
"El no judio es una basura; un excremento". (Schulkman Arukh, con las palabras del rabino Josef Caro).
"El mejor de los gentiles debe ser asesinado". (Tractaes menor, Soferim 15, Regla 10).
"El que derrama sangre de los no judios ofrece un sacrificio a Dios". (Jalkut Simeoni ad Pentateucum, s. n. con.)
"Esta permitido tomar el cuerpo y la vida de un gentil (un no judio)". (Sepher ikkarim III, c. 25).
"Cuando el mesias llegue, cada judio tendrá 2.800 esclavos". (Simeon Haddaesen, fol. 56 d).
"Que cosa es una prostituta? Toda mujer no judia". (Eben ha Ezer, 6, 8).
"Está permitido mantener relaciones sexuales con una niña desde que esta tenga tres años de edad". (Sanhedrin 54 b).
"Un judio tendrá sexo con un niño sólo y tanto tiempo como el niño tenga menos de nueve años de edad". (Sanhedrin 54 b).
Estos son cuentos verdad?
Literatura Infantil.
ESTIMADO JUNKER:
no acostumbr